志祺七七
2020.01.02

以核養綠 vs. 非核家園!紫爆空污竟然用遷都解決?總統政見看這裡!《 Tinder到你的總統 》 EP002 環境能源政策篇 ft. 宋楚瑜、韓國瑜、蔡英文| 志祺七七

各節重點:
01:20 能源政策
04:16 空氣污染防治政策
05:58 氣候變遷
08:23 彙整與簡評
11:15 我們的觀點
13:03 提問
13:10 掰比

(註)本文末含有資訊勘誤/補充



---【 影片口白逐字稿 】---


hiho~大家好,我是志祺!歡迎回到《 Tinder到你的總統 》,來聽總統的政見,看誰跟你最速配!如果不想錯過總統候選人的政見總整理,記得按下訂閱、並且開啟小鈴鐺喔!

那今天,就讓圖文不符跟大家一起來聊聊「總統候選人的環境和能源政策」吧!

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總統大選已經越來越接近了喔,所以今天就來看到《 Tinder到你的總統 》系列的第二集!

上一集的時候我們有說過,選總統跟滑交友軟體的感覺有點類似,都是要找看看對方跟自己的共通點,但選總統最不一樣的地方是,就算你放棄了投票或選擇的權利,還是有人會當選,有點像是被「強迫配對」的感覺。所以如果你不喜歡讓別人幫你選擇,記得花一點時間,試著去了解各個候選人的政見與價值觀吧!

那今天這集要幫大家整理的,是跟未來息息相關的「環境」與「能源」政策。我們從三位總統候選人政見發表會上的發言、他們競選網站,還有最近幾個月的媒體受訪,整理出了幾個最常被討論到幾個議題,分別是:台灣未來的能源規劃、空氣污染怎麼處理,還有要怎麼因應「氣候變遷」等3個面向。

那接下來,就讓我們來看看3位候選人各自提了什麼政見吧!


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【能源政策】

那我們就按照候選人的編號順序,一個一個來介紹吧!

【1號宋楚瑜】
首先是1號的宋楚瑜。他對台灣未來的能源政策的看法......ummm......我們找了政見發表會、競選官方網站,還有相關的新聞,找了好久,都沒有看到任何他對能源規劃的看法。恩⋯⋯如果大家有看到的話,請幫我們留言一下,拜託大家了。


【2號韓國瑜】
好的,那接著是2號的韓國瑜,韓國瑜陣營認為,蔡英文政府現在推動再生能源太躁進了。主要是因為,現在再生能源又貴又不穩定,應該要等綠能更便宜、技術更好的時候再來使用。依據這個想法,他們認為2020到2025年應該先努力發展綠能的基礎建設,等到2025年之後再全力衝刺。韓國瑜也認為,從去年的公投結果看來多數民眾都是支持核能的,因此他也表態「支持重啟核四」。

此外,韓國瑜陣營也認為,蔡英文2025非核家園的目標很難達成。因此他們的規劃是,2025年燃氣40%、燃煤30%,而綠能、核能加起來占30%;到了2035年,能源配比是:燃氣降到30%、燃煤降到20%,綠能加核能則是提升到50%。對此,蔡英文認為按照韓國瑜的政策,到時候可能會需要再多蓋核五、核六,才能支撐至少25%的核能佔比。不過張善政反駁說,他們從來沒講過核能要提升到25%,但他預期2035年再生能源會佔25%~30%


【3號蔡英文】
再來是3號的蔡英文,目前的政策方向看起來是沒有太大變化,還是朝著2025年綠能 20%、燃氣50%、燃煤30%的方向在前進。並且會持續推動再生能源,在太陽能的部分,目標是2025年達到 200億瓦(20GW),屋頂型的太陽能發電目標是 60億瓦(6GW),而我們之前做影片討論過的漁電共生、農電共生等等,則是希望能補足剩下的140億瓦(14GW)。至於目前已經開始開發的 57億瓦(5.7GW)離岸風電,會陸續在2025年之前啟用;而2025到2035的這段期間,蔡英文的目標是每年多開發10億瓦(1GW)的離岸風電,讓2035年可以達到 157億瓦(15.7GW)。

此外,她也要推動「智慧電網」,來預測和調度所有的電廠發電狀況,希望提升綠能穩定性和民眾的用電品質;而台電也根據政府的政策,規劃到2025年之前的電廠機組新增和退場時間表,來淘汰老舊的機組,新增較新的技術。

【空氣污染防治政策】

剛剛說到發電,就不得不提到空氣污染的問題,畢竟台灣主要都還是以火力發電為主,特別是燃煤發電,很容易影響到電廠附近縣市的空氣品質。

【1號宋楚瑜】
面對空氣污染該怎麼處理,宋楚瑜是這樣說的:「把政治中心遷到中台灣,讓我們這些政治人物到中部,讓你們曉得空氣汙染。你去看看北京阿,現在空氣汙染的問題都解決很多,為什麼?大人物都在。」

哇...宋伯伯提出來的方法,真的是很有創意耶,但,除了這個之外他好像也沒有更進一步的說法了。


【2號韓國瑜】
好的,那韓國瑜的部分呢,他提出來的政見是說,要普設空污監測系統;還要提供補助,來鼓勵民眾把污染比較嚴重的機車,換成比較環保的電動車或電動機車,而且還會提供電動車優惠的停車方案,並減免牌照稅。至於地方政府因此減少的稅收呢,中央政府會幫忙補貼。此外,他還會優先補助「工業鍋爐」改用天然氣、減少使用煤炭。將來也會跟能源、交通、工業部門密切合作,用「處罰」與「獎勵」雙軌並行的方式,從源頭減少空氣污染。

不過,韓國瑜說的這兩個大方向,其實蔡政府早就都已經開始推動好一陣子了,包括補助國營和民營企業換新的工業鍋爐,讓他們改用天然氣來代替煤炭;另一個就是補助民眾更換比較新的機車和電動機車,來達到減少空汙的效果。


【3號蔡英文】
在這一次的選舉中,蔡英文也沒有提出新的空汙防治策略,所以我們這邊只好先預設說,她應該會繼續推動剛剛講到的那些部份。


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【氣候變遷】

討論到能源和環境議題的時候,最近幾年越來越明顯的氣候變遷,也是一個不能忽略的問題。

【1號宋楚瑜】
在第一場政見發表會的時候,宋楚瑜是唯一位有提到「劇烈的氣候變化,將是對台灣造成嚴重危機」的候選人。為了因應氣候變遷的極端天氣現象,可能帶來的災害,宋楚瑜說要在高風險的地區,推動防災型都更。他的政見網站也有寫到,未來將會整合所有跟「防災」有關的單位,成立「災害防救總署」。此外,出現災害的時候,地方常常會怪中央撥款很慢,中央會怪地方趁機浮濫報帳,所以他也會建立一套「災害準備金」撥款標準,完善評估的制度,來化解紛爭並提高救災的效率。


【2號韓國瑜】
而韓國瑜的部分呢,他將會任命專門的「氣候變遷政委」,並且成立行政院「氣候與能源辦公室」,還有在未來升格之後的「環境資源部」之下,設立「氣候變遷司」,來規劃與推動減緩氣候變遷與調適的相關政策。此外,韓國瑜也宣示會設置250億台幣的「氣候與生態應變基金」,來提供氣候變遷相關的研究經費。


【3號蔡英文】
而蔡英文的部分呢,她在總統青年論壇上有提到,因為氣候變遷會影響很多人,相應的政策也會影響很多人,所以在制定政策時,應該:「我們重要的是,我們應該要有一個過程,鼓勵利害關係人出現,常常利害關係人他不肯出現,或是他不知道要出現,但是我們需要有一股力量,把這些利害關係人通通找出來。」

蔡英文認為,第一步是要找出利害關係人,並依照他們的情況制訂政策、提供相關協助。在執行的部分,其實2016年行政院就已經設立了「能源及減碳辦公室」,目標是推動再生能源、減少溫室氣體的排放,這個部分如果沒有意外,應該也會繼續延續。

面對氣候變遷可能遭遇的災防部分,目前政府也已經開始推動「民生公共物聯網」的工程,希望以物聯網的技術,來監測空氣品質、水位、雨量的即時變化,加速救災工作的效率,這個議題我們之前也有討論過,歡迎大家等一下回去看看。除此之外,從2018年開始,到2022年之間,她也正在推行「國家氣候變遷調適行動方案」,涵蓋範圍包括:強化災害風險評估、保護自然環境、強化醫療防疫系統,確保各種基礎建設的穩定與適應性。


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【彙整與簡評】

好的,看完以上三個面向的政見之後呢,最後我們來快速幫大家做個彙整跟點評。

【未來能源規劃】
在未來能源規劃的部分,上次宋楚瑜提到台灣經濟要往前,必須先解決五缺的問題,這五缺其中之一就是缺電,但在這個能源政策的部分,宋楚瑜並沒有提出任何方案與看法。

而在韓國瑜和蔡英文都有對2025年台灣的能源占比,提出自己的看法。兩人最大的差別是,韓國瑜支持使用核能、也認為綠能不要發展的太快;而蔡英文則是維持「2025非核家園」的目標,為了達到核電歸零,她選擇加速發展再生能源,此外她也提出火力發電機組的更新計畫。目前,蔡政府已經吸引外資來台研發跟再生能源相關的技術,並希望之後能把這個技術外銷出去。

而韓國瑜2025年的能源規劃,則是把再生能源和核能歸在同一個框框,從這個歸納的方式,我們其實看不出來哪一個會佔比較多的比例。如果按照張善政說的,2035年綠能會到25-30%的比例,那保守估計,核能的佔比至少也要提高到20%,但現在核能發電量也只有10%而已,在不多蓋核五、核六的前提下,多出來的另外10%要從哪裡來,韓國瑜陣營並沒有明確交代清楚。

另外,很可惜的是,韓國瑜跟蔡英文兩人,都沒有提出20、30年以上「長期能源轉型」的方向,也沒有更長遠的火力發電退場規劃。因為「燃煤火力發電」除了會影響到我們的用電之外,它的碳排放也是跟空氣污染息息相關。

【空氣污染】
而在空氣污染的部分,宋楚瑜的提議讓我感覺好像在討論「蛋生雞」還是「雞生蛋」的問題。他說只要遷都到空污最嚴重的中部,高官就會想辦法解決,欸~但總統不就是你嗎?結果你的辦法就是遷都,讓高官解決,然後高官的做法就是遷都......在韓國瑜的部分,他提出來的政見,跟蔡英文現在已經在推動的政策,基本上幾乎是一模一樣。至於蔡英文本人,這次並沒有再給出新的提案,我們也是覺得滿可惜的。

【因應氣候變遷】
而在因應氣候變遷的相關政策呢,宋楚瑜跟其他兩位不一樣的地方是,他有特別提到要明確制定「災害準備金」的評估標準,來減少中央和地方失去信賴的問題。但宋楚瑜政策跟另外兩位相比,較大的缺點就是只有提到「如何因應災害」,但在事先預防、減緩變遷的部分,例如維護生態啦、水土保持啦、減緩空汙啦,這些面向他都沒有提出進一步的政見。

而在韓國瑜的部分,他提出了「氣候變遷政委」、「氣候與能源辦公室」還有「氣候變遷司」,顯示出他也相當看重這個議題。但可惜的是,他也沒有提供更詳細、更具體的政策規劃。

在蔡英文的部分,基本上跟當前的政策相差不大。比較特別的是,她有關注到偏向執行面的細節,例如說要先「找出最關鍵的利害關係人」,跟他們進行協商討論等等。

【我們的觀點】

在開始擬定這集要討論的範圍之前,我們原本認為除了「能源」、「空汙」、「氣候變遷」之外,農地工廠、礦業法、國土規劃等等的議題,也是自然環境領域上非常重要的面向。

在齊柏林導演過世之後,網路上有25萬人連署希望修正礦業法,前陣子也有一些過去立場比較偏向綠營的環保團體,跑去跟蔡總統陳情,顯示這些議題其實有很多民眾都非常關心。但這次的大選中,不只是蔡英文,其他候選人也沒對礦業法等環境議題有進一步的說明表態,讓我們不禁想問:「How dare you?!」

我們認為,總統政見討論聚焦在對外關係或經濟民生,算是很合理,畢竟這些議題最有感、也最急迫,但這並不代表環境議題,就不需要被重視。當然我們也知道,像氣候變遷、能源環境之類的議題,政策起跑後都要很長一段時間才能看到成效,導致有時候看不出來現在的成果是哪一位總統任內播下的種,再加上它們的支出往往都很高,這些可能都會導致總統候選人們,選擇用比較保守的態度在面對,也不常看到比較長期的完整計畫。

但對於民眾來說,能源配比會影響碳排放量、碳排放會影響氣候、氣候變遷可能又會衝擊到經濟民生,這些議題都是環環相扣的。比如在氣候劇烈改變的情況之下,未來農民、漁民的生計多少會被影響到。所以一個理想的政府,就有責任要在事情發生之前,先想辦法提出一套完整的規劃,以協助民眾減緩衝擊。

或許現階段看來,每位候選人的政見都各有一些不足的地方,而且規劃了之後的執行,能不能搞定各方利害關係人、同時兼顧到公平正義,又是另一門艱深的學問。但老話一句,最後總是有人會選上嘛!所以持續的關注與監督,當然也是不能少的,如果你之前比較沒有關注這些議題,就讓我們趁這次大選的機會開始吧!

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好的,聽完今天的整理,你覺得哪個候選人的政見,最接近你理想的方向呢?原因又是什麼?
歡迎留言跟我們分享!

最後,如果你喜歡今天的影片,歡迎分享出去,讓更多人知道「總統候選人的環境和能源政策」!
之後我們也預計還會推出「社會福利」、「國防外交」等兩個面向的政策整理,記得持續鎖定志祺七七喔!
此外,也別忘了點這邊,看看什麼是「民生公共物聯網」,以及「經濟勞工政見大補帖」的影片;
那麼,今天的志祺七七就到這邊告一段落,我們明晚再見囉~掰比!


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【補充資訊】

哈囉大家好,我是這集的企劃宇軒。
我們找到了 #宋楚瑜 的能源政策了,在他們競選官網中更新了這部分的政見,我們幫大家整理簡述如下:
1. 核心價值是「以綠減核」,綠能每提升 1%,核能才能減少 1%,來維持電力穩定。
2. 找尋國際安全檢測機構,再度檢驗核四的安全性,安全性未達標之前不啟用。
3. 重新檢討離岸風電、燃煤和燃氣發電的相關政策。

詳細內容大家可以連過去看看??:
https://www.soong2020.tw/archives/2172

另外,有觀眾提醒我們影片內容中提到的「#核能發電比例」,我們再次查證之後,確實2019年的核能發電占比已經不止10%,已經提升到12-15%附近。不過,影片中的論述還是成立的,因為韓國瑜陣營沒有詳細說明從15%增加到20%,要從哪裡來。

最後謝謝大家的提醒,讓我們能夠修正影片中的失誤!
如果有任何更新的資訊,歡迎大家留言告訴我們,我們也會更新在置頂留言中!謝謝大家!

補充資料:
台電今日電力資訊:https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=206
台電過去電力供需資訊:https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=210



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【 本集參考資料 】
→ 2020總統大選政見發表會逐字稿彙整:http://bit.ly/35dI2zO
→ 韓國瑜主張設氣候變遷司 成立250億基金 - 中央社:http://bit.ly/2FaMLHF
→ 韓國瑜直播「能源政策」:有條件支持核四、2025「全力衝刺」再生能源:http://bit.ly/2QeQ1YY
→ 韓國瑜提能源政策:支持核電,2035火力、核電綠能各半 - 焦點事件:http://bit.ly/39vSWUS
→ 不挺躁進綠能 張善政:韓主張2035乾淨能源占5成:http://bit.ly/35gPUk7
→ 韓陣營:從未說2035年核電要25% 但再生能源應能25~30%:http://bit.ly/37z8eqd
→ 【影】韓國瑜談核四:http://bit.ly/36iYYpL
→ 蔡英文綠能政策:https://iing.tw/posts/998
→ 台電2018年規劃至2025年的電廠長期規畫表(含新增與退場):http://bit.ly/2ti6mDf
→ 【影】宋楚瑜談空汙:http://bit.ly/2SKwxgE
→ 集智台灣平台:http://bit.ly/35SI1lG
→ 韓國瑜政策白皮書 - 環保與生態政策:http://bit.ly/2sw60ci
→ 反擊國民黨 蔡英文:空汙最嚴重就是國民黨執政的時候:http://bit.ly/2QGBKTM
→ 宋楚瑜防救災對策:http://bit.ly/2FguPve
→ 駁蔡政府無氣候政策 環保署:已整合行動方案:http://bit.ly/37DrFyb
→ 【影】蔡英文:要找出利害關係人:http://bit.ly/2MOoRGd
→ 綠色和平首波總統候選人氣候政見評比,各黨候選人分別拿幾分?:http://bit.ly/2ZK2Gq3
→ 氣候變遷緊急狀態,台灣總統候選人政策揮空拳? - 地球公民基金會:http://bit.ly/39xHEj1
→ 2020氣候領袖誰與爭鋒 - 綠色和平組織:http://bit.ly/2Qgo2rV
→ 綠色和平首波總統候選人氣候政見評比,各黨候選人分別拿幾分?:http://bit.ly/2ZK2Gq3
→ 李根政:如何評價民進黨環境成績單:http://bit.ly/2FeVPvq

【 延伸閱讀 】
→ 【我們的島】國土計畫大挑戰 爭議中的土地失序:http://bit.ly/35bqvbm
→ 18縣市國土計畫恐難產 內政部擬延後一年:http://bit.ly/2MPxyQF
→ 7張圖看懂「國土計畫」:除了劃設國土保育區,你家以後會怎樣?:http://bit.ly/36hotI9
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