志祺七七
2020.12.23

《哆啦A夢》也被要求應該政治正確?大雄偷窺靜香洗澡,會教壞小孩嗎?|志祺七七

各節重點:
00:00 前導
03:09 連署的訴求是什麼?
04:20 覺得「靜香洗澡」不需要刪掉的人怎麼說?
05:32「大雄偷窺靜香洗澡」會不會對小朋友造成負面影響?
06:23 認知發展論怎麼說?
08:04 大雄看靜香洗澡,其實很合理?
08:57 對《哆啦A夢》的期待不一樣!
09:49 我們的觀點
11:12 提問
11:31 結尾


---【 影片口白逐字稿 】---


最近有位日本網友,在一個全球性的連署平台上,發起了一個請願,
希望電視台刪除「《「哆啦A夢》裡靜香的洗澡畫面」。
為什麼會有人這樣要求呢?其他人的反應又是什麼呢?

今天就讓我們一起來聊聊「下架靜香洗澡畫面」的爭議吧!

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hiho~大家好,我是志祺!

《哆啦A夢》應該是大家小時候都看過的動畫,但你有想過《哆啦A夢》裡,也可能會有「兒童不宜」的劇情嗎?

最近在日本,就有一位網友請願,希望朝日電視台以及《哆啦A夢》的動畫製作公司,可以刪除動畫裡「靜香洗澡」的畫面。這個發起連署的人說,她自己也是看《哆啦A夢》長大的,也從中學會了友誼和勇氣,但她自己成為了父母之後,卻發現動畫裡有些內容可能不適合小朋友,那就是「大雄偷窺靜香洗澡」的情節。

她覺得這個內容,可能會讓小朋友覺得,偷窺別人洗澡只是一種粗心或是調皮的表現,而小朋友也有可能會因此輕視了「性侵害」或「性騷擾」的問題。那她這樣的主張目前也獲得將近一萬五千人的連署支持。但另一方面,也有不少人表達出不認同的意見,例如有些人說「如果大雄偷看靜香洗澡不行,那難道胖虎霸凌大雄的情節就可以嗎?」也有人說「如果《哆啦A夢》這樣就會教壞小孩,那海賊王怎麼辦?」

所以我們今天就是想跟大家一起來了解這個事件,並討論看看是哪一邊的說法比較有道理。


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【連署的訴求是什麼?】

在這次的連署中,提案者很具體地提出了五項訴求。簡單來說的話,就是希望在「創作新故事」的時候,不要再有「偷窺浴室」的場景,或是不必要的女性裸體場景。另外,在播放「已經製作好動畫」時,也希望能避開那些有偷窺場景的內容,如果真的避不掉,也希望能加上警語說,偷窺是犯罪行為。最後則是希望除了偷窺之外,對於掀裙子、偷窺內褲等等性騷擾的情節,也要認真避免。

那在這個連署底下,有支持者說,「他覺得《哆啦 A 夢》裡的神奇道具們,就足夠有趣了,完全不需要偷窺洗澡的情節。但是這樣的場景卻常常出現,每次看到的時候都覺得很糟糕,也不想讓自己的孩子看到這樣的畫面。」他也反問大家說「真的有女孩子看著這樣的畫面,覺得有趣的嗎?」。另外也有支持者是說「他自己非常喜歡《哆啦A夢》,但就是為了能跟 4 歲的兒子一同安心觀看,所以贊同這份請願」。

那我們可以看到這些支持連署的意見,都是覺得目前「偷窺洗澡」的情節,很可能會對小朋友帶來不好的影響,所以希望刪掉。但卻也有不少人覺得這樣的內容不需要被刪除,這是為什麼呢?

 

【覺得「靜香洗澡」不需要刪掉的人怎麼說?】

覺得「不需要刪」的意見,立場比較多一點,有一些人是覺得這樣的內容「根本就不會對小朋友造成影響」。像是他們就會說,在日本幾乎每一個人都看過《哆啦A夢》,但大多數的人都不會跟著去「偷窺」,這就代表這個問題根本不是問題,因此覺得這個提案是在小題大作。

但另外也有人覺得,「偷窺洗澡」的情節確實可能會對小朋友帶來負面影響,但會造成負面影響的內容太多了,實在沒必要只針對這一個,例如胖虎霸凌大雄,或是魯夫跑去當海賊,都有可能會讓小朋友模仿,或是價值觀出現偏差,但難道這些內容都不能存在嗎?那最後一個立場,則是比較不關注「會不會對小朋友造成影響」,而是比較關注「創作自由」,這一派的人就會認為,《哆啦A夢》是作者的作品,他要創作什麼內容是他的自由,其他人不應該用「政治正確」的大帽子,扣在動漫作品的頭上。

我們在看完支持刪除,跟反對刪除的兩方說法之後,我們認為這個爭議,其實可以從兩個方向來討論,首先是「這個情節到底會不會對小朋友造成負面影響」,再來則是「雙方對於《哆啦A夢》的期待,分別是什麼?」。

那首先,先來看看有關「負面影響」的討論吧!


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【「大雄偷窺靜香洗澡」會不會對小朋友造成負面影響?】


從剛剛正反方的論點來看,我們可以發現兩邊的人都有在討論「對兒童會不會造成負面影響」的部分,只不過他們對於這個問題的想法卻很分歧。

希望刪除的這邊,認為這樣的情節,可能會讓小朋友覺得「偷看女生洗澡」或「掀女生裙子」這樣的事情,只是一種惡作劇,沒什麼大不了的,而這樣的認知,還可能會讓他們長大之後,對於「性」相關的問題,所帶來的傷害,比較不重視。但另一邊則覺得,小朋友不會只因為看了這些片段,就做出一樣的行為,他們相信,小朋友還是能判別出哪些是對的,哪些是錯的。另外,他們也覺得這些議題就是要及早讓小朋友接觸,他們才有可能知道,怎樣才是「對的」行為。

這兩方的說法,是不是聽起來都滿有道理的呢?而且實際上,這兩個狀況也可能是同時存在的。


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【認知發展論怎麼說?】

我們如果從心理學家皮亞傑的「認知發展論」來看的話,小朋友的「認知能力」會隨著年紀成長,通常要到四歲以後,才有辦法理解兩分鐘以上的長篇故事。但在 4 到 7 歲的這個階段中,通常還只會專注在節目裡「重要特徵」的呈現,不太能完整理解角色跟劇情之間的關係,所以這個年紀的小朋友,最容易模仿動畫裡「誇張」或「好笑」的動作。那 8 到 12 歲的小朋友,就開始對「虛構的情節」有了比較多的理解,甚至可以知道就是因為這個角色怎麼了,才會有什麼後果,所以這個階段的小朋友,就比較適合「情境式教學」。

簡單來說呢,4 - 7 的小朋友看到胖虎打大雄,可能還無法判斷是非,或許多半是覺得好笑,甚至可能模仿;但8歲以上的孩子,就比較能藉由大雄被打之後痛哭的反應,或是胖虎被處罰後求饒等等線索,來理解「打人」這件事是不對的。因此,其實動漫作品呢,是有機會可以成為一個好的教育媒介的。但這邊的重點就在於,它的情境設計必須要提供足夠完整的線索,讓更多小朋友知道說「噢!胖虎打大雄是錯的」、「大雄也不應該偷看靜香洗澡。」

支持連署的人認為,每次大雄看靜香洗澡時,他多半都只是會被潑水然後趕出去,我們看不到靜香有沒有害怕、劇情也沒有讓大雄因此「知道錯了」,這樣不夠完整的線索和劇情,很可能就會削減這部作品的教育意義。但另一邊的人,則是會提出反駁說,欸!每個人的人設,本來就不一樣啊,倡議者因為自己的想法,就要求作者改劇情,是不是有點過頭了?


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【大雄看靜香洗澡,其實很合理?】

一部動漫要成功,角色的性格鮮明、很容易記憶,常常是非常重要的關鍵。以萬年不敗的《哆啦A夢》來說,胖虎很衝動,小夫愛耍小奸詐,大雄很單純,都是每集固定的人設。而靜香的人設,就是主角大雄心目中的理想女孩,美麗善良、氣質有禮貌,而且有潔癖,每天要洗澡3次。在這樣的人設下,大雄透過任意門找靜香的時候,常常就會遇到她在洗澡。支持連署的人認為,這樣的設定無助於劇情推動,其實可以刪掉。但另一邊的人覺得,小男生對喜歡的女生感到好奇、甚至是幻想她在洗澡,都是很正常的,這個劇情不僅可以凸顯出大雄喜歡靜香,作者也能藉由這種「尷尬的場面」,表現出多啦A夢的「神奇道具」,常常也會帶來「不可預期」的後果。

看到這裡,我們其實可以發現,雙方在這個議題裡,真正在意的重點,其實並不一樣。


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【對《哆啦A夢》的期待不一樣!】

想「刪掉靜香洗澡畫面」的人,他們最在意的,是「女性權益」或「性騷擾」的問題。

像提案者的很多資料就是在說,日本社會有很多「性騷擾」的問題,而這些問題,很有可能都是社會長期漠視「性傷害」所導致的,所以她希望《哆啦A夢》不要成為這些問題繼續惡化的幫兇。但另一邊的人更在乎的呢,或許是他們對於動漫的情感,或小時候熟悉的記憶。就像我們剛剛講的人設或劇情,其實都是大家從小到大很熟悉的內容,大家都很喜歡也從來沒覺得有什麼問題,但今天有人突然站出來號召刪除,某種程度上就很像是,因為自己的政治正確,在侵犯別人對於這部作品的好感或記憶,甚至干預作者的創作自由。

這種被挑釁的感覺,很可能就會促使他們拋出更多問題來反問請願者,但這樣就很難讓兩邊停在同一個焦點上來溝通了。

 

【我們的觀點】

前幾天我們在「三胞胎實驗」這集當中,討論到不同時空底下的「研究倫理」的問題。有不少觀眾留言說,欸大家不要張飛打岳飛啦,用現在的政治正確,去討論以前的研究缺乏倫理,感覺好像說不過去吧!

那我們認為,其實今天討論的這個爭議,也有一些類似的概念。當我們經歷過某些悲慘的遭遇後,多半會想辦法去防止悲劇重演。有人會開始建立新的論述、有人推廣新的價值觀,也有人會在這套價值觀底下,去反思、去改變現有的規則或架構。這樣的過程,往往是非常需要各方一起磨合的。以《多啦A夢》的案例來說,有些人可能會認為,為什麼「女性權益」可以優於「其他觀眾的感受」,甚至限制了「創作者的自由」?

但換個角度想,我們認為這些不同的價值之間,未必都是這麼互相排斥的。我們團隊成員都一致認同,在我們成長的過程中,《多啦A夢》一直都給我們很多正能量和感動,不只是童年記憶,甚至還形塑了我們心中某一小塊的價值觀。雖然我們不知道,作者他本人究竟有沒有把自己的作品,當成一種教育的媒介,但客觀來說,1969年《多啦A夢》首次問世的時候,它就是出現在小學刊物上;而半個多世紀以來,它最核心的觀眾客群,也確實都是以學齡的孩童為主。

因此我們認為,如果我們希望現在的小朋友,在未來都能更加注重女性的權益,或許這次請願者所提出來的訴求,就還是滿有一些參考價值的吧!

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好的,經過今天的討論,你覺得「靜香洗澡」的這個畫面,應該......

A、保留,我覺得原本的劇情沒有什麼不妥,少數人太小題大作了
B、全部刪除,或至少盡可能不要再出現偷窺之類的劇情
C、保留原樣,但旁邊多加警語,讓小朋友意識到偷窺是錯的
D、其他,留言分享你的想法吧!

最後,如果你喜歡今天的影片,歡迎分享出去,讓更多人知道「靜香洗澡的畫面,有爭議」!
此外也可以點這邊,看看「拆散三胞胎的心理學實驗」以及「偽裝成卡通的變態影片 Elsa Gate」;
那麼,今天的志祺七七就到這邊告一段落,我們明晚再見囉~


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【 本集參考資料 】

→ドラえもんのお風呂シーンのカットを希望します:https://bit.ly/38wchp8
→大雄撞見「靜香洗澡」是犯罪行為!日網友發起連署要求刪除:https://bit.ly/34Dr4xn
→【小端網絡觀察:日本網友請願刪去靜香洗澡畫面,日推討論激烈「可以不需要經過對方同意而進行的性接觸,並且這樣的事情有趣且被允許的?」】:https://bit.ly/2WCCXPF
→小心!電視暴力就在身邊!:https://bit.ly/38uXScP
→兒童發展研究-期刊探討報告 題目:媒體暴力對兒童的影響:https://bit.ly/2JcVRJF
→【愛+好醫生】你給兒童看甚麼卡通或影片,他就會模仿成甚麼樣的人 :https://bit.ly/34Dr6oZ
→色情廣告對香港兒童及青少年的心理影響:https://bit.ly/2WHg79n
→暴力知識結構與青少年暴力行為: 一個社會認知理論的觀點:https://bit.ly/3nPPgUQ
→卡通內容措詞或相關人物行為不當,不適合小朋友觀賞:https://bit.ly/3heWRJK
→卡通內容措詞或相關人物行為不當,不適合小朋友觀賞:https://bit.ly/34FHdCa
→改變中的媒體與童年―談兒少權益保護:https://bit.ly/38pwFZ4
→蠟筆小新有點黃 NCC擬增電視分級:https://bit.ly/2JiqHRk
→哆拉 A 夢對兒童及青少年的負面影響:https://bit.ly/38veiSp
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