00:00 開頭
02:55 為什麼很多人都說問題是「體協」？
04:31 用《國體法》整治體協！
05:19 舊勢力頑強抵抗！
06:43 沒有錢，問題會更多！
08:25 美國：政府最小限度的介入
10:07 中國：國家全力主導
11:16 台灣的路線是哪一個？
12:24 我們的觀點：台灣真的要選這條路嗎？
13:45 我們的觀點：小心別把「手段」跟「目標」混淆了！
15:04 我們的觀點：所有的選擇，都有代價
16:27 問題
16:48 結尾
---【 影片口白逐字稿 】---
今年奧運，台灣代表團繳出隊史最佳成績，有人覺得這是近年「體育改革」的功勞；但也有人認為，這只是選手自己爭氣。像之前商務艙、選手住宿事件，就能證明體育高層還是一樣爛。誰的說法比較有道理呢？今天，就讓我們一起來聊聊「體育改革」吧！
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hiho～大家好，我是志祺！
說到台灣的體育發展，相信很多人都能馬上聯想到一堆負面新聞，或是不好的經驗。
像2016里約奧運，有謝淑薇的「相忍為國」事件；今又爆出選手搭經濟艙、但官員搭商務艙的爭議。除了奧運，還有一些出現撐桿跳選手沒有桿子、選手吃泡麵、給選手的裝備不合身等等。換句話說，大型賽會的食衣住行各方面，幾乎都有出包過。
除了比賽期間，其他像是平常的金流、選手或教練培訓、軟硬體設備、退役之後的出路等等，也都有很多不好的傳聞和負面消息。
此外，對一般喜歡運動的民眾來說，台灣運動環境也不是很友善，甚至可能處處受限。例如棒球雖然被稱為國球，但常常找不到合適的場地，很多戶外寬敞的草皮，都禁止打棒球，因為有人會在那邊散步。很多人認為，這些問題的罪魁禍首，都是因為政府不重視體育，放任「體協」亂搞，不但沒有好好照顧選手，也沒認真推廣運動。體育改革喊這麼久，根本看不出成效。
欸咦！但不知道你有沒有想過，「體育改革」究竟是要「改什麼」？為什麼好像總是失敗？我們有沒有其他可以借鏡的做法呢？
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【為什麼很多人都說問題是「體協」？】
有關體協的這個部分，之前我們在很多影片都有談過，所以今天這邊，比較不會講太細。我會把更多時間，留在討論「體育改革」的部分。所謂的「體協」，指的是各單項運動協會，例如體操、舉重、籃球等等。他們兩大職務，一個是推廣該項運動，一個是擔任國際賽事的對外窗口。所以小到辦比賽、認證場地、核發教練證照，大到選拔國手和分配資源，都要經過體協來處理。
他們之所以能擁有這些權力，主要都是依循所謂的「奧會模式」。國際奧會認為，體育是一件不能被政治干涉的事情，所以這些對口的組織，都必須要是「民間團體」，不能跟政府有掛勾；同時，每項運動在一個地區內，都只能有一個「被認可的窗口」。
因此，就會出現「體協同時領取政府的補助，但政府不能過度干預」，以及「就算體協失職，也不能說換就換」這種弔詭的狀況。
拿羽球來舉例，如果今天大家覺得中華羽協做得很糟糕，想要創一個新的台灣羽協來取代它，就得經過兩個關卡。
首先，你要說服「世界羽球聯盟」，讓他們把中華羽協踢出去，並接受你的台灣羽協，成為會員；再來還要得到「中華台北奧會」的認可和批准，才能擔任台灣對國際聯繫的窗口。
整個過程中，只要有其中一個組織不接受就會失敗，讓選手無法參加國際賽。那因為要達成這個條件的門檻很高，所以長久下來，各專項體協和中華台北奧會，在體育界裡幾乎都可說是喊水會結凍，難以動搖。
【用《國體法》整治體協！】
這幾年來，體協的問題越爆越多，尤其里約奧運之後，群情激憤，很多人希望透過法律，去整治體協的問題。2017年，在立委黃國書的大力支持下，立法院順利修訂《國體法》，裡面有不少規定，可說是衝著體協而來。比如，好啦！不能換協會！那我換人總可以吧！要求體協開放會員資格，讓更多民眾都可以加入體協，去參選重要的職位；還有財務透明化、限制理事長任期、禁止「中央政務官」和「民意代表」擔任協會高層等等。
當然，這個修法的目的，就是想要打破特定人士壟斷體協的問題，讓體協變得更加公開透明。像球后戴資穎，目前就是羽球協會的理事之一。但是，新版《國體法》到現在已經快滿４年了，為什麼這些改革，感覺都沒什麼效果呢？
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【舊勢力頑強抵抗！】
雖然《國體法》要求改選，但有些舊勢力，還是會用各種方式來操弄選舉，繼續壟斷重要的位置。有的高層甚至已經被判有罪，但還是能找到方法方式，繼續留在同個位置。你可能會問，欸！這太誇張了吧！為什麼體育署不出來管？是不是大家都鼠蛇一窩、官官相護？
ummm，不一定。大家還記得這個原則嗎？「政治不能干預體育」。
舉例來說，像足球協會的舊勢力，為了阻止體育署介入，就直接寄信給「國際足總（FIFA）」和「亞洲足球聯盟（AFC）」，指控體育署和《國體法》干預協會運作。
2018年，有人發起東奧正名公投，中華台北奧會也寄信跟國際奧委會告狀，說有人要用政治來干預體育。當時，很多人擔心選手會因此害選手不能出賽，於是選擇不表態，甚至呼籲反對正名「台灣隊」。
不過，如果翻開《奧會憲章》第27條第9點，我們就可以發現，國際奧會那邊，如果要用「政治干預體育」來處罰參賽的前提，其實是國家奧會、也就是中華台北奧會這邊，自己要先提出這樣的建議。
奧會憲章的這個規定，原本是要確保國家如果欺負奧會或體協的時候，他們有一個可以跟國家談判的籌碼；但現在這個規定，卻被舊勢力當成壟斷權力的免死金牌。
不過，也有人認為，欸！既然奧會和體協的錢，都是政府補助的，那政府就不要再發錢給他們就好啦！ummmm，這邊可能又會有另一串問題。
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【沒有錢，問題會更多！】
第一個問題就是，如果國家用不給錢的方式來處罰它，其實協會一樣可能會跑去告狀，然後害選手失去參賽權。對選手來說，參賽權非常重要，民眾也很在乎；而對政府來說，參加國際賽也有重要的意義，這個比較複雜，我們等一下再講第二個，假設體協沒有去告狀，但抽掉補助，也可能會造成其他問題。
在《國體法》修訂之後，各個體協的財報，都要經過會計認證，公告在網站。那我們去翻過近年的資料後發現，其實每個體協拿政府補助的狀況，都有點不太一樣。像足球協會、棒球協會、溜冰，他們3到4成5的支出，都是來自政府補助；而比例更高的桌球和籃球協會，大概有8成要靠政府。不過，就算是剩下的這2成，金額也高達一千多萬。
所以我們可以知道，不管是培養選手、辦比賽或是單純推廣活動，任何一個體育協會要正常運作，都要投入非常大量的資源。有的協會，大部分的錢能自己籌，所以拔掉補助這招，對它效果可能比較低；有的協會你不給它補助，比賽可能就辦不下去、或是沒資源培訓選手，那最後遭殃的，還是選手們。
尤其有些參與門檻高、訓練更困難的項目，選手可能更需要協會的資源挹注。因此，抽補助的這個做法，可行性也不是很高。再加上，能幫忙協會籌錢營運的人，多半還是有人脈的地方勢力或政治人物。所以要靠《國體法》就讓體協全面換血，嗯，並不容易。
說到這邊，我們就會開始想說，欸！所以會不會是我們「體育改革」的方向，一開始就搞錯了？
其他像美國、中國等等的國家，不但比較少聽到體協誤國的問題，獎牌又拿超多，他們到底是怎麼做到的？
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【美國：政府最小限度的介入】
先來看看美國的例子。美國同樣也有奧委會和各個體協，但這些體協的資金來源，主要是依靠大眾消費和企業捐款，政府只站在監督和鼓勵的角色。不過要達到這種狀況，最主要的條件有兩個，一是要有很強的民眾參與，二是要有足夠大的市場。比如說，「美國大學體育協會」也就是體育迷耳熟能詳的 NC double A，是美國影響力最大的體育組織之一，底下有一千多個大學校隊，其中有不少選手未來都能進職業，甚至本來就已經是國手。
所以NCAA每年，光是賣比賽門票、周邊和轉播權利金，就能賺到總收入的85%。連大學層級的錦標賽都這樣，那就更不要說四大職業聯賽的收益，可以有多高。像最熱的 NFL 超級盃，不只轉播權利金爆炸多，連賽事期間的廣告費，也屢創紀錄。
當然，有人就有錢，這些錢可以讓職業比賽更精采，也能回流到訓練設備、獎學金，甚至是國家代表隊的各種開銷上。
以棒球來說，美國職棒（MLB）跟美國棒協的關係緊密，MLB 本身就是推廣棒球運動的領頭羊，他們也持續贊助國家代表隊。而 MLB 舉辦的各種訓練營，又能幫他們挖掘到潛力新秀進入職棒，不只是培訓，這下連「生涯規劃」也一起照顧到。
在這整個過程裡面，雖然政府還是會用「抵稅」或「補貼」的方式，去鼓勵企業捐款。但相對來說，美國政府在體育制度的介入是很低的，各個協會或商業組織，只需要對市場和大眾負責。
因此，幾乎不會有政治介入體育，或是有人尸位素餐的問題。好的，看完這個政府介入很低的案例，接著我們來看另一個極端——中國。
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【中國：國家全力主導】
中國的體育制度被稱為「舉國體制」，簡單來說，就是用國家的力量去主導體育活動。他們最高的主管機關，叫做「國家體育總局」，雖然在名義上，「體育總局」跟屬於民間團體的「中國奧委會」或「各個體協」，不一樣，但實際上，他們很多都是「一套人馬，三個招牌」。你可能會說，欸！這不就是政治介入體育嗎？國際奧會怎麼不去管？嗯，我們剛剛說過，只要中國奧會不告狀，國際奧會並不會自己就跑來處罰你。從各地的各級學校，中國政府都能透過一條龍的掌控，把資源集中起來，傾全國之力，去重點發展像體操、舉重、桌球、羽球等等，他們認為最有機會得獎的項目。
所以在中國，體協的存在感非常低，主要是由國家出錢，給這些選手最好的補助和訓練系統，目前這個策略，也很成功地讓中國能在國際賽事上，斬獲很多獎牌。
但這種「課金換獎牌」的做法，投入的資源其實非常可觀，而且有些不是重點栽培的項目，或是沒拿到好成績的選手，往往就會被犧牲掉。這幾年，中國也開始努力發展自己的運動聯賽，未來很可能也會漸漸走向更偏「市場化」的路線。
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【台灣的路線是哪一個？】
說到這裡，大家猜猜台灣的路線，比較接近哪一個？答案是中國。在學生時期，政府就透過體育班來培養專長選手，這也讓很多運動員，從小就接受高度的軍事化訓練，從小國手當到老國手。但除了這批菁英之外，其實很多運動項目，跟一般民眾的日常生活，還滿遠的。對一般人來說，體育課可能會被拿來考英文數學，大家連跑步的技巧都不一定會，更不用說要接觸多種運動項目。但學生階段其實是培養興趣的黃金時期，如果大家小時候就喜歡羽球，長大會上球館練習、甚至主動去看羽球聯賽，那這個產業鏈，就有可能因應而生，並養活更多人。
不過長期以來，政府都把資源投注在重點項目，因為如果參賽有得名，不僅能「讓世界看見我們」，也能帶動民眾對國家的認同，以及對運動的熱情。
2015年，體育署撥給國訓中心的預算，是4.3億；蔡政府上任後，這個數字一路飆高，今年來到16.8億。另外還有為了東京奧運推出的「黃金計劃」，總共12億預算，提供頂級選手更好的生活補助、基礎設備和科學化訓練。
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【我們的觀點：台灣真的要選這條路嗎？】
根據我們的觀察，以這次奧運結果來說，政府的策略其實滿有成效的。很多選手奪牌之後，都會特別指出這些改變，幫了他很多忙。對政府來講，選手有好表現，他不只可以沾光，也確實成功讓民眾開心，並產生大量關注效應。現在，可能會有越來越多民眾，會想去看國內外的羽球、桌球聯賽，甚至自己帶孩子去打球，而下一個戴資穎、林昀儒，可能就會在這出現。
但就像中國一樣，這種做法最大的問題，就是會讓資源集中在頂尖選手，或是少數熱門項目。有拿牌的人，國光獎金能領終身俸、代言接不完、還有教授或教練可以當；但落敗的人，可能什麼都沒有，受傷了、老了，就黯然退休。更不用說，某些項目也很難靠「聯賽獎金」支撐訓練或日常開銷。而且，他從小到都花很多時間在訓練，未必有機會去學習其他專長，因此，離開賽場的他們，要融入社會也會很辛苦
所以對很多選手來說，就算體協給他的照顧，不一定有到位，但很多時候，他還是得靠體協幫忙，或是去競爭非常有限的資源。
換句話說，一旦台灣繼續維持這樣的政策方針，那體協就能繼續握有他們的權力。而且我們也不像中國那樣，可以搞一條龍作業。因此，這邊就會有兩個問題：我們想要的「路線」，到底是什麼？大家追求的「體育改革」，又是想要「改什麼」呢？
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【我們的觀點：小心別把「手段」跟「目標」混淆了！】
在進入第二段觀點以前，我們要先謝謝大家把影片看到這邊。如果你還沒有訂閱「志祺七七」，請記得按下訂閱，開啟小鈴鐺，才能在每天晚上收到我們的影片通知。那在這裡，我也要特別感謝志祺七七所有的會員，因為有了會員的贊助，我們才能持續運作這個頻道，不斷討論非常重要的議題，非常感謝大家！如果你願意支持我們走得更遠，歡迎點擊這個「加入」，或從資訊欄的這個連結，加入我們的會員；當然，你也可以透過「超級感謝」，直接斗內我們！
好的，那話說回來，我們認為，其實大家最常講的「體協換血」，只是「體育改革」的手段之一，但它並不一定是改革成功的唯一解法，更不該被當成改革的目標。
就像剛剛說到，在維持既有方針的狀態下，其實我們很難把體協全部換掉；而且，關於培訓資源、照顧選手的部分，也會有很多限制。在討論解決問題的方案之前，我們可能要先拉回來，釐清體育改革的目標：「我們理想中的那個藍圖，到底是什麼？」。
是為了產出很多頂級運動員，在奧運拿很多獎牌，建立民族信心嗎？是要讓每一個運動員，獲都得最完善的照顧嗎？是為了普及運動，讓國民都身體健康？還是想發展新產業，創立下一個護國神山？
不同的目標，其實會對應不同的改革方向，而且要繼續討論的問題，也會不太一樣。
【我們的觀點：所有的選擇，都有代價】
如果想要拿更多獎牌，現在的方針，可能會有效，但要花更多錢，而且體協一樣會很有地位，選手的權益不一定都能照顧到；那如果大家覺得照顧選手最重要，但這個照顧，又要做到什麼程度？應該要照顧一輩子嗎？要照顧有拿牌的，還是成績普通的？那些錢，又該從哪裡來？如果我們是想要普及運動，那政府可能就得改變整個大方針，從教育開始培養大家的習慣和興趣，提升國家的軟硬體設施；如果是想要打造台灣的運動產業鏈，養活更多選手，那除了運動風氣要先普及之外，民眾也要願意投入自己的金錢和時間，去運動、去買課、買門票、看正版的比賽轉播。
當然，如果我們想做到像美國日本這樣的程度，除了政府要有心改革、民眾要願意投入之外，這一切也都會需要一定的時間，才能看到成效；短期內，我們在國際賽場上的成績，甚至也可能會因此下滑。
平心而論，我們覺得這幾年台灣的選手成績、運動風氣、相關產業鏈，都有慢慢在變好。但在「好，還要更好」的追求下，討論未來的藍圖、釐清改革的目標，就會顯得格外重要。而且，不管選擇什麼路線，我們可能都要意識到，這世界上沒有一下就解決所有問題的魔法，每個改革方案，都需要有一定的犧牲。
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我們到底想要什麼？又願意付出什麼樣的代價？這就需要大家一起來思考了。
所以最後來問問大家，就你個人而言，你願意體育改革做什麼？
A. 自己加入體協，監督體協資源分配，甚至投入資源幫助選手。
B. 多花錢參與運動，讓台灣的產業市場變得更大。
C. 我沒時間也沒興趣，但願意多繳稅給政府，讓他們去投入各項改革。
D. 我覺得都不好，其實現在的狀況就很不錯。
E. 其他，留言告訴我們吧
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那麼，今天的志祺七七就到這邊告一段落，我們明晚再見囉！
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【 本集參考資料 】
→體育協會的「成魔之路」：https://bit.ly/3iy9lP7
→選手東奧持續發光！2 金 4 銀 4 銅 台灣奧運最佳成績！（公共電視 - 有話好說）：https://bit.ly/3Apc8A7
→經濟艙風暴延燒！國家選手擺第一？體育改革改了多少？（公共電視 - 有話好說）：https://bit.ly/3iw5KAY
→蔡英文只會「蹭奧運熱」？ 6年來台灣體育5大改變一次看：https://bit.ly/3lMpKla
→新華體育研報②：我們能從美國體育管理機制中學到什麼？：https://bit.ly/3s2PwT3
→林佳和／體育改革的抉擇：更多國家控制？更多社會支持？：https://bit.ly/3lLSom8
→黃金計畫與運科支援 扎實培訓國家隊：https://bit.ly/3jzyZSV
→百度：舉國體制：https://bit.ly/3Cpscnv
→中國體育運動制度：https://bit.ly/3jvg9Mw
→當「政治不可凌駕體育發展之上」變成了單項協會的免死金牌：https://bit.ly/3Cuj5lm
→兩則新聞稿看大聯盟與美國棒協的合作關係：https://bit.ly/3fKkdYv
→羽球／金牌獎金怎麼領？ 李洋父親：建議兒子月領12.5萬行善：https://bit.ly/2Xc5ijh
→奧運憲章（英文版）：https://bit.ly/3yB7wGy
→奧運憲章（中文版）：https://bit.ly/3lLSev6
→中華民國羽協理監事：https://bit.ly/37sBNvg
→足球協會財報專區：https://bit.ly/3ivFI0F
→中華民國桌球協會-109年預算：https://bit.ly/3yyKCQr
→中華民國棒球協會-109年決算：https://bit.ly/3yy2dI7
→中華民國滑輪溜冰協會-109年決算：https://bit.ly/3jAIMZ0
→中華民國籃球協會-109年財報：https://bit.ly/3lIzFYH
→粉絲敲碗！一卡通、土銀搶發「麟洋配壓線球」信用卡：https://bit.ly/3xxINle
【 延伸閱讀 】
→喬瑟芬：打破髒水缸之後，台灣體育改革還有哪些未竟之路？：https://bit.ly/3s3p7o7
→體育協會的「成魔之路」：https://bit.ly/3xCKAW5
→金融業贊助中華隊奧運選手一覽圖：https://bit.ly/3Cwkec7
→國體法翻修 朝野立委都感謝助理焦佳弘：https://bit.ly/3Aqmakv