00:00 前導
01:47「志祺七七徵企劃夥伴」廣告段落
02:49「公益勸募」的相關規定是什麼？
04:14 政府機關可以發起「公益勸募」嗎？
05:32 政府募款曾發生過的爭議
06:46 覺得政府不適合發起勸募的想法
07:32 支持政府發起勸募的想法
08:40 我們的觀點
10:44 提問
11:08 結尾
---【 影片口白逐字稿 】---
在清明連假的的第一天，一列開往台東的太魯閣號，發生了嚴重的事故。為了對受難者和家屬提供協助，衛福部決定發起勸募，但這個舉動卻引發了不小的爭議和討論。今天，就讓我們一起來聊聊「政府的捐款專戶」吧！
hiho～大家好，我是志祺！
上個星期五 4 月 2 日早上 9 點 28 分，台鐵一列從樹林開往台東的太魯閣號，在花蓮清水隧道前，撞上一輛滑落的工程車，導致失控出軌，擦撞山壁，多節車廂扭曲變形，總共造成 50 人死亡，以及 200 多人輕重傷。
而在事發之後，除了哀悼的情緒之外，也帶出了非常多不同面向的議題和討論。像是：事件的責任歸屬、工程標案的醜聞、台鐵的官僚文化、媒體報導重大災變的方式、重大事件的勸募討論等等等。那由於事件的調查還沒有告一段落，再加上這些面向太廣，很難在一集內講完，所以我們今天會先把焦點聚集在「政府募款」的部分。
在這次的事故發生之後，非常多熱心的民眾，希望能透過捐款的方式，來幫助受難的乘客或他們的家屬，於是，衛福部也宣布開啟「賑災專戶」。從 4 月 5 日開始，一直到 4 月 30 日，民眾都可以捐款到這個專戶。不過，很多人在轉貼這個資訊的時候，卻意外引來相當激烈的討論。
那今天這集，我們就會來討論這些不同的爭議，包含，這種捐款的法源依據是什麼？政府可以主動募款嗎？過去有哪些爭議？我們要怎麼確保錢有被用在對的地方？
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【「公益勸募」的相關規定是什麼？】
根據法律的規定，這次衛福部發起的募款活動，就是一種「公益勸募」的活動，會受到《公益勸募條例》的規範。這邊講的「勸募」，平常比較少聽到，但它的意思其實跟「募款」一樣，就是為了達成某個特別目的，「主動地」向別人募集款項。那根據這個條例的規定呢，可以發起「公益勸募」的，只有公立學校、行政法人、公益性社團法人，還有財團法人這 4 種組織。至於「個人」和「公司」，則是不能發起公益勸募。那這 4 種組織決定要發起公益勸募之後，還要在活動開始前 21 天，向主管機關，也就是衛福部提出申請。而這個申請的計畫書，必須詳細的規劃好，你們這個活動打算做哪些事情、募到的錢還有物品，打算要怎麼使用等等。此外，法律也規定，發起勸募的團體，應該至少每 6 個月，就要公開一次捐贈的資料，包括捐贈人是誰、捐贈日期、捐贈金額，以及這些募來的物資金錢，最後用到哪裡去。而如果是重大災難，則是至少要每個月公開一次捐款的明細。
那在勸募的活動結束之後，在 30 天內，還要把相關的成果、資料、支出明細等等，公開在衛福部的勸募網站上，並且保留一年的時間，讓大眾知道。不過，這些規定主要規範的是「學校跟非政府機關」的組織和團體，並沒有提到政府的部分。那麼，政府可以自己來做公益勸募嗎？
【政府機關可以發起「公益勸募」嗎？】
根據《公益勸募條例》的規定，政府機關只能「被動地」接受捐贈，不能主動發起勸募活動。唯一的例外，就是遇到「重大災害」或是「國際救援」，才可以主動發起勸募。那麼，什麼算是「災害」呢？根據《災害防救法》，包含各式天災、火災、空難、海難等交通事故都算在內。所以這次的事件，應該算是有符合這個條件。根據法律，政府如果要發起勸募活動，也必須要比照其他的規定，包含：開立收據、按指定用途使用物資金錢、定期公開相關資料等等。不過，由於政府單位的部分，沒有「事先申請」和提交計劃書的這個流程，所以發起募款的政府機關，接下來通常會組織一個負責監察管理的「委員會」。這個委員會的任務，就是要負責開會決定，募集的物資和金錢要「用在哪、怎麼用」。而委員會的成員，通常會有政府的人、事件相關的學者專家、民間團體代表，以及當事人或家屬代表。
4 月 6 日，衛福部長陳時中在記者會上就表示，下個星期就會邀請相關部會以及法律、社福、醫界等社會公正人士，一起組成這個委員會，並且召開會議討論，這筆善款要怎麼運用。不過，目前的這些套規則，也曾經發生過不少爭議。
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【政府募款曾發生過的爭議】
最近幾年間發生的幾個重大災害，政府大多都有特別成立一個募款帳戶，以及專門監管的委員會。包括：2013年八仙塵暴、2014年高雄氣爆、2016年台南維冠大樓倒塌，還有2018年花蓮震災等等。不過，由於政府單位只能在「重大災害」發生之後才能發起，通常都是先收到善款，才能詳細去規劃要怎麼運用，所以這類的政府勸募，常常都會出現很多爭議。舉例來說，法律並沒有規定這個「監管委員會」的成員，是要由誰來組成。所以很多人就質疑，政府有很多私下操作的空間。另外，委員會開會討論的內容，並不會全部都立即公開，因此在委員會外的人，也很難即時去關注或是監督這些款項的運用。
像是花蓮震災就曾經被爆料，原本以為是要捐給受災民眾的錢，卻被拿去幫災區的業者紓困；而監察院去年也糾正高雄市政府，沒有妥善運用他們在氣爆事件中募到的錢，其中爭議最大的，就是用在泰國觀光旅遊。因此，雖然法規允許政府可以進行勸募，但是也有很多人認為，政府「並不適合」發起勸募。
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【覺得政府不適合發起勸募的想法】
不認同政府發起勸募的人，有一部分是認為：這次太魯閣號的事故是屬於「人禍」，所以應該要由始作俑者來負責。持有這個論點的人，一般會認為，台鐵和營建商應該要負責賠償。因為透過這樣的方式，政府、台鐵和廠商才會痛定思痛，好好的去思考改善的方法，才不會「今天公祭，明天忘記」。而另一方面，也有很大一部分的人認為，過去政府發起的勸募，款項運用常常出問題，民眾捐出去的錢有可能被用在不適合的地方。所以他們認為，與其要捐給政府單位，倒不如把錢捐給醫院，或是自己信任的民間團體，這樣就可以比較清楚知道，自己的愛心會被用在什麼地方。不過呢，也有另外一群人，有不太一樣的看法
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【支持政府發起勸募的想法】
針對剛剛「人禍不該發起勸募」的論點，有人反駁，依據法律規定，交通事故確實是可以捐款的。而且有時候，重大事故的肇事者不一定有錢賠，而政府或保險公司的資源，要不是太少，要不就是來的很慢，這時候如果有個專戶能收受民眾的善款，或許就比較有機會及時幫助到受難的人。而且，也並不是所有的民眾，都有自己覺得熟悉、可信任的公益團體能去捐錢，有的人捐了之後才發現，他捐的團體過去有些爭議；甚至有些不肖的詐騙集團，還會趁這個時間在網路上提供假連結，賺取災難財。相較來說，由政府所發起的勸募計畫，因為資訊明確，所以要被詐騙的機率比較低。再加上政府發起的勸募，各級民代、媒體和廣大的輿論都會盯著看，所以也還是能達到一定的監督效果。
另一方面，通常公益團體既有的勸募計畫，想要幫助的對象，也都不是這次事故的受害者和家屬，那相較來說，政府擁有受害者和其家屬的相關資料，所以有些人認為，捐給政府反而比較有效率，更能直接快速的幫助到有需要的人。
【我們的觀點】
在重大災變發生的當下，看著事故現場的畫面、聽到很多罹難者和家屬的故事，我相信大部分的人都會覺得很難過、很心疼，所以會很希望自己也能做點什麼，幫助他們早日度過難關，或是得到繼續走下去的力量。而「捐款」還有「捐贈物資」就是一個我們一般人，最直覺想到可以幫上忙的地方。但有些人他心裡面更多的情緒，可能是憤怒。包含對台鐵的憤怒、對政府的憤怒：為什麼台鐵總是會出包？為什麼政府募款卻沒好好使用？在已經失去信任感的情況下，他可能就不希望看到有人繼續捐款到政府開設的專戶。那我們自己是覺得，很想捐錢的人，他心裡多半都是出自好意，但當他情緒最強烈的時候，卻發現自己的好意竟然被人狠狠的潑冷水，這真的很容易會讓人理智斷裂。
像在這次的討論中，我們就看到有些人會說，他自己從來都不捐錢到政府專戶，因為他覺得錢一定會被亂用，不會讓災民受惠；那當災民親身站出來證實自己其實有受到幫助的時候，另一邊又會抨擊，對方之所以叫大家不要捐錢，只是想趁機進行政治鬥爭，非常冷血。於是，一個轉貼捐款資訊的貼文底下，就變成沒有交集的互相叫罵，儘管兩邊最初的動機，其實都可能是很良善的。
那我們花了點時間研究相關法規，也詢問過第一線的相關人員之後，覺得這個議題，確實是還滿有討論空間的。比如說，相較於 NGO 或其他組織，法規對於「政府」的規範，真的是比較缺乏。像是委員會成員的組成，沒有明確規範；一個月公開一次資料，來得及監督嗎？如果善款有剩下，又該怎麼處理？等等等。
我們覺得，每一次的重大事件，其實都是我們檢視體制問題的關鍵時刻，因為這是社會關注度最高、也最有機會促成實際改變的時機。我們相信，如果相關的勸募機制可以做得更完善，那之後或許也能減少一些爭議了吧！
所以，如果你也覺得我們今天提到的這些內容非常重要，請多多幫我們分享出去，讓更多人一起來參與討論喔！
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好的，接下來就是大家的討論時間了！你覺得目前政府的勸募活動，應該怎麼調整比較好呢？
A. 我覺得應該要完全比照其他團體，發起之前提出完整的企畫書，接下來就按表操課
B. 我覺得計畫書會趕不上時效性，所以維持委員會的做法比較好，但委員會的組成應該要有更清楚的規範
C. 我覺得目前的做法還可以接受，不需要修法；
D. 其他，留言說說你的想法吧！
最後，如果你喜歡今天的影片，歡迎分享出去，讓更多人一起來討論「政府捐款專戶的相關議題」！此外也可以點這邊，看看「普悠瑪事件報告」以及跟台鐵有關的其他影片；那麼，今天的志祺七七就到這邊告一段落，我們明晚再見囉！
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【 本集參考資料 】
→整理包／台鐵史上最嚴重！太魯閣號重大事故 為何傷亡如此慘重？ - 聯合新聞網：https://bit.ly/2Rhs4TP
→太魯閣號事故肇事工程車 疑卡住脫困時不慎滑落：https://bit.ly/3dLIKKV
→「0402臺鐵408次太魯閣號事故」專區 - 台鐵網站：https://bit.ly/3fWJWgY
→【台鐵出軌】「是人禍不是天災」衛福部設捐款專戶挨轟轉移焦點 - 上報：https://bit.ly/3dQqpMv
→衛福部設「捐款專戶」引質疑 網4點怒駁：募款用在哪？ - 鏡傳媒：https://bit.ly/2RgkjgR
→《公益勸募條例》：https://bit.ly/3wFOUVw
→《公益勸募條例施行細則》：https://bit.ly/3dKB8bC
→《公益勸募許可辦法》：https://bit.ly/31WKziw
→余孟勳專欄／塵爆捐款：如果我們在意的是未來 - NPOst：https://bit.ly/3uG7meX
→【台鐵出軌】衛福部成立捐款專戶挨批 陳時中親上火線保證：不會替政府付理賠 - 蘋果新聞：https://bit.ly/3mvNGHE
→太魯閣號事故送暖 衛福部專戶3天湧入2億元善款：https://bit.ly/3uGvOwJ
→【台鐵花蓮出軌】專戶捐款3天破1.7億 衛福部將成立「捐款監督委員會」：https://bit.ly/39TeJaD
→為何要針對太魯閣號事故開設捐款專戶 衛福部一次說清楚：https://bit.ly/3wJ9C71
【 延伸閱讀 】
→隧道盡頭，終究有光：太魯閣號事故後，請把溫柔留給受難者與家屬：https://bit.ly/3mxyQQR
→余孟勳專欄／你的愛心捐款，是救災還是釀災？：https://bit.ly/3mx44rg
→余孟勳專欄／批評紅十字會之前，你需要了解的幾件事：https://bit.ly/3dL4pTr
→黑名單也能接標案？太魯閣號事故後，談《政府採購法》兩大漏洞：https://bit.ly/3mAM67A
→「安全」不是靠運氣：太魯閣號事故後，如何反省台灣的安全文化？：https://bit.ly/39Xe2gK