01:57 出乎意料的發展
03:38 脫口秀段子引起的爭議
05:44 跟女人迷之間的爭議
07:45 關鍵可能是對「脫口秀」的認知差異
09:15 我們的觀點：脫口秀能不能講性侵？
11:46 我們的觀點：綜合評論
14:30 提問
15:02 掰比
---【 影片口白逐字稿 】---
從上禮拜四到今天為止呢，「薩泰爾娛樂」的曾博恩，成為網路上非常熱門的話題，因為，他又調皮了！
今天，就讓我們來聊聊「博恩被性侵」的事件吧！
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hiho大家好，我是志祺！3/26，也就是上週四的時候，博恩在他的 YouTube 頻道上，貼出了他在二月底的專場「另存新檔」的節目片段錄影《博恩被強姦的故事》。
影片中提到，自己每天都被太太強姦，但他說出這件事的時候，大家都在笑，所以他還對觀眾說了這樣的一句話：「你們知道，男性被強姦這個重要的議題，在社會上沒有被廣泛討論，就是因為你們這些人顧著笑。」
而在這支影片的後半段，博恩更多次鼓勵「女生們要去強姦男生」：「我從剛到現在都只有講女生強姦男生的笑話，因為我的確想要助長這種行為」、「我希望今天這段講出去後，在場所有女性全部都慾火焚身」
在影片的最後，甚至還點名了長期關注性別議題的《女人迷》：「我完全可以看見，在不久的未來，女人迷寫一堆文章來罵我，我連標題都看得到：『不，你沒有被強姦』」
而這句話，就是這7分鐘影片的結尾。當這支影片上傳之後，引起很大的討論與爭議，而被點名的《女人迷》，也在網站上發布了兩篇文章回應，其中一篇甚至確實有寫到說：「嘿，博恩，真的，不，你沒有被強姦。」
整件事情到這邊，看起來好像就是，博恩又再度開了一個有點尷尬的玩笑，然後這也再度引起很大的正反意見攻防。
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【出乎意料的發展 】
就在這把火越燒越大的時候，博恩再度出招。3月28日，他釋出當天節目的「完整版」影片。原來，在3月26日上傳的 7 分鐘影片呢，省略了這個表演很重要的一個段落。當他講完了女人迷的標題之後，他緊接著說：「你確定我沒有被強姦？你確定我沒有國中的時候，每天被同學架住、被打手搶，我射了才肯放我走。」並提到自己開始重訓就是為了避免被侵犯。
而上傳影片完沒有多久，他也在臉書發文說，自己國小到高中都被強暴過，而且博恩還回擊說，「你們攻擊我，只是因為我不是你們習慣看見的受害者」，以及「你們的想像力容不下一個真的經歷過好幾次強暴的人，還能覺得無所謂，覺得這可以開玩笑」。
此外博恩還說，自己之所以沒有要求男性停止性侵別人，反而強調「過去其實是可以放下的」，是因為他認為，這個訊息對當事人比較重要，但現在卻比較少有這樣的論點。最後，博恩補充說，「我也知道不是每個人都走出來了，但這就是我的故事。」
雖然到昨天我們截稿為止，女人迷都沒有再繼續回應，但各方的論戰還是持續延燒中。我們綜合整理一下之後，大致上可以把整件事情，分成五大爭議。首先我們來看看，由脫口秀表演本身所引起的部分。
【脫口秀段子引起的爭議】
這邊的爭議主要有三個。第一個是認為，博恩雖然好像想控訴「沒有人把男性受害的經驗當一回事」，但他自己後續的言論，比如說「我越想越對勁」、「叫女生去強姦男生」這些段子，卻又會讓人看不出來他到底想控訴什麼。
有人懷疑，其實博恩根本就不是所謂的「受害者」，他明明就很享受，而且看起來比較像是在炫耀他跟妻子之間的房事。此外，也有人認為，「我越想越對勁」這種梗等於是在強化「男性永遠都是『爽到』的這種『男賺女賠』的印象」。於是，當男性出來說自己受害的時候，就容易被別人嘲笑，而那些為此感到痛苦的男生，他們的傷痕就因此更難被大眾看見。
換句話說，博恩自己所表現的，或許就是大家之所以不把男性受害經驗當一回事的原因。
第二個則是認為，不管博恩本人是有意無意，他的言論都有鼓勵他人性侵別人的問題。
像專長女性主義理論的東吳大學教授「張君玫」就在臉書發文表示：「引起爭議的並不是他的受害反應本身，而是他鼓勵性侵的說詞」，以及「不管你經歷什麼，你放得下是你家的事，但你依然沒有資格、也不應該鼓勵性侵的行為。」
當然，有人覺得博恩「鼓勵性侵」只是一個玩笑話，但這邊第三種反對的意見就認為，不管怎樣，博恩都不適合把「自己被性侵」這種沉重的話題，當成玩笑的材料，甚至還賣票賺錢。而且，相對於「制止別人」不要性侵，博恩竟然認為，「能放下過去」是一件更值得強調的事情。
這一派論點的人認為，或許博恩自己可以走出來，但其他人未必有這麼強壯、也沒這麼幸運。會不會有人本身沒有任何受害的經驗，很難理解要走出來有多麼困難，但看到博恩的言論之後，反而開始指責受害者說「為什麼你到現在還是放不下」？也就是說，博恩的言論可能會變相的讓其他受害者感到難堪。
好的，其他的爭議，主要是圍繞在博恩團隊和《女人迷》之間的互動。
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【跟女人迷之間的爭議】
我們觀察到，整件事情之所以會在網路上炸開來，很重要的一個關鍵是博恩主動在第一支影片裡面點名《女人迷》，說《女人迷》一定會講他「不，你沒有被強姦」。而當女人迷真的做出這樣的回應之後，博恩馬上發出第二支影片，用學生時期曾被男生欺負的經歷，證明自己真的有被強姦。
這邊第一個爭議是，或許博恩很想要強調自己是受害者，也或許他之前和女人迷有點過節，但是他呈現的手法，看起來就是在釣魚，先故意挖洞給人跳，然後再打臉對方。明明女人迷過去確實也有談過男性受害的議題，可是博恩卻把對方當成假想敵開戰，就會有點難讓人理解，他對性別議題的立場到底是什麼
但也有人認為，或許雙方真的有過節，也或許博恩的手段不太正義，但也正是因為博恩有這樣做，大家才會發現，欸咦，女人迷做為一個倡議性別議題的媒體，第一時間竟然選擇否定受害者的認知，告訴博恩說「不，你沒有被強姦」。但，尊重每個人的自主權、「Only Yes Means Yes」這種「積極同意」的概念，不正是女人迷長期以來都在提倡的事情嗎？
就算博恩沒有釋出後面那段學生時期被男生欺負的經歷，就算他還說被老婆硬來之後「越想越對勁」，這也只能代表，他後續感覺不錯而已；可是回到事發的那個當下，博恩是有明確跟老婆表明「不想要」的。在這樣的脈絡下，女人迷否定博恩他被強姦的自述，就會跟「積極同意」的概念顯得有點衝突。
好的，說到這裡喔，我相信大家已經大概可以體會到，這些爭議有多複雜了！
當這個事情吵的最熱的時候，就是上周六晚上，那天雖然是放假、而且還半夜，但我們團隊幾乎所有人都自動上線，非常熱烈的討論這件事。經過了一番激戰之後，我們認為這些爭議之所以會這麼難聚焦，可能是因為大家對「脫口秀」這種表演形式，有著天南地北的認知差異。
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【關鍵可能是對「脫口秀」的認知差異】
依照我們對博恩的認識，我知道他是一個非常信仰「開玩笑」的人，在「stand up」或脫口秀的舞台上，他覺得每一件事情都可以被拿來當成笑料。這種道理就很像，一個歌手或音樂人，認為什麼題材都能被做成音樂；或是YouTuber覺得什麼都能做成影片一樣，大家都是在用自己的專業來推廣自己想討論的議題。對於博恩來說，會把自己的悲傷經歷，拿來當成stand up的笑料，我認為很有可能是他想要用來自我療癒的一個方式。
因為做為一個喜劇演員，他或許很難真的改變什麼已經發生過的悲慘的事實，但他還可以想辦法逗自己的觀眾開心。所以，我們可以看到他總是在舞台上，藉由各種不同類型的材料，去diss每一個他覺得荒謬、迂腐的事情。除了政治議題以外，各種弔詭的社會價值觀、有雙重標準的人，甚至是自己悲慘的經歷，都可能是他拿來調侃的笑料，因為這可以讓他和他的觀眾，因此感到快樂。
而支持他的人，或許正是因為看到他挑戰禁忌議題的企圖心、讚賞他能引起廣泛討論的能力，或是敢對上千人自我揭露悲慘經歷的勇氣，所以認為這樣的博恩，很有魅力。至於不支持博恩的人，大多數是認為，博恩已經是一個非常具有聲量和話語權的人物。就算只是博君一笑的表演片段，但身為知名的公眾人物，他的一言一行，都有非常大的影響力。
所以他們期望，這樣的博恩，應該要好好處理自己的段子，讓這些內容可以具有教育或正面的意義，而不只是停留在搞笑或戲謔的層面而已。
【我們的觀點：脫口秀能不能講性侵？】
關於反對者的指教，博恩本人顯然沒有很認同，他在段子內就有說：「有些人不太能接受用敏感話題當笑話，因為他們覺得會助長某一種行為。就是假如說我今天講了歧視的笑話，那大家就會衝出去歧視別人；而我今天在這邊講強姦的笑話，大家就會衝出去強姦別人嗎？」不知道大家看到這段有什麼感覺？這邊他提出一個很有趣的問題，那就是創作者到底要不要對觀眾的行為負責？如果觀眾因此聽話去性侵別人，那這是他的問題嗎？
關於這件事呢，我們之前也討論過滿多次的。我們認為，公眾人物或表演者，不能說他完全沒有責任，但這個責任也不應該被無限上綱，因為每一個人還是應該對自己的行為負責。但博恩之所以會被投以這樣的期待，除了他本身的聲量很大之外，我們認為，也有可能是因為他「看起來」很想透過自己的表演，來改變一些現狀。
那麼，他這次的表演，究竟改變了什麼？或是達到什麼樣的效果呢？
我們團隊成員問過很多自己的朋友之後，大致上都認為，身為受害者的博恩，確實有權利選擇要怎麼面對自己的傷痛。比如說他可能認為，雖然我們可能無法「請加害者停止」，但我們有辦法靠著把自己練得很壯、讓自己不再害怕；也可以用開玩笑的方式，證明自己已經走過了。
而他這樣的表現方式，的確是一個開啟對話的契機，有人可能會因此被激勵，相信自己有能力走過；又或是得到一個話題熱點，能藉機跟親近的人談論自己過去受傷的經驗。但同時我們也相信，他這一段表演和後續的聲明，也確實可能會讓其他受害者，感覺到自己的無力，並受到二度傷害。
另外，雖然博恩想要大家「正視男生也會被性侵的狀況」，但他在表演中多次表現出很享受的樣子，甚至鼓勵女生性侵男生，就會讓人迷惑，所以在他的認知裡面，「男生被女生性侵，到底是不是一件好的事情」？ 有些人覺得，這又再度證明了，像性侵這樣沉重的議題，其實是不應該拿來開玩笑的，因為這有很大的風險會傷害到別人。
關於這點呢，另一位著名的脫口秀演員黃豪平表示，如果我們有了「某些題材絕對不能碰」的想法，那等於是侷限了創作的可能性。他強調，一個藝術家或表演者如果被批評不好笑，或是不該創作某種題材，那他這時最重要的，應該是精進自己的技巧，讓自己能在「不傷害到別人」的前提下，讓大家都能笑得出來。
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【我們的觀點：綜合評論】
那就像剛剛說的，我們覺得博恩的這段表演，雖然是在脫口秀的場合上，但他身為一個公眾人物，討論的又是一個非常重要、而且也涉及到很多人的痛苦經歷，那社會當然也有批評指教的言論自由。我知道當大家看到跟自己認知不符的言論時，很容易會覺得不安，想做點什麼來消除這種感覺，而大家這時候最常做的，就是對不同立場的人開罵。每次遇到這種時候，我都滿難過的，因為我看到的是很多心裡難過的人，跟另一個難過的人在互相傷害。
所以我總是會問自己，除了謾罵以外，我們有沒有辦法做點不一樣的事情，來幫助彼此撫平心裡的傷痛或不安呢？
我們相信是有的。在這一波波的論戰裡，很多人都試著想要成為對立雙方的溝通橋樑，他們提出的很多觀點，常常都讓我學到很多、也比較能注意到自己從沒想過的各種可能。像有人說，以前想起痛苦的遭遇，他總是選擇默默哭泣，當他看到博恩可以把這些悲慘的故事用來逗別人開心時，他突然覺得，原來我除了難過以外，或許還有其他的選擇；但也有人說，看到博恩靠著努力讓自己站起來的故事，反而讓他很害怕自己被其他人指責說「你一直走不出來，就是因為你不像博恩那麼努力」。
有的人他其實並不是真的反對博恩把性侵的經歷拿來當成玩笑，而是他自己身邊有一個很親密的人，曾有過類似的悲傷經驗，但自己沒辦法幫他走過來，這時候又看到博恩竟然把這個拿來開玩笑，下意識就會很想攻擊他。有人說，他之所以上網罵人，並不是因為自己很厭女、反女權或在無腦支持博恩這個人，而是他不喜歡對方只因為討厭博恩的表演，就把這種不滿的情緒上綱到整個脫口秀，覺得脫口秀不能幹嘛幹嘛，或是應該要幹嘛幹嘛。
那在這些論述當中，我們漸漸可以釐清很多不同立場的人，他那個差異很大的觀點，到底是怎麼形成的。看著看著，自己心裡的情緒起伏，好像也就比較沒那麼激烈了。我覺得，或許不是每個人都能像博恩那樣，可以讓自己變得很強壯，甚至對過去的傷痛一笑置之。但我們可以一起努力打造一個更溫馨的環境，讓每一個受害者都能被社會接住，甚至是永遠不會再需要擔心，自己可能會被人侵擾。
說到這裡，我想邀請大家跟我們一起加入圖文不符前陣子所發起的「不騷擾運動」，我們製作了一系列的海報，想讓大家能透過這個海報，幫你說出平常很難說出口的話，也讓更多人意識到，我們要怎麼樣保護自己和別人，不要無意間就讓別人覺得不舒服。如果你想要這些海報，歡迎免費下載圖檔、張貼在你認為適合的地方，讓我們一起宣傳不騷擾運動吧！
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好啦，影片的最後我們還是要按照慣例問大家一個問題。
你覺得「性侵」這種沉痛的經歷，可以被拿來當成開玩笑的題材嗎？
A. 不行，因為我覺得這樣真的很危險
B. 可以，只要能不傷害到別人的情感就好
C. 沒感覺，我覺得好笑就可以，不好笑就不能
D. 其他，留言告訴我們吧！
最後，如果你喜歡今天的影片，歡迎分享出去，讓更多人知道「博恩被強姦事件是在吵什麼」。
此外，也可以點擊這個地方，看看「不騷擾運動」的介紹，以及「博恩過去的鄭南榕爭議」的分析影片。
那麼，今天的志祺七七就到這邊告一段落，我們明晚再見囉，掰比！
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【 本集參考資料 】
→ ? 當博恩談「一段男性被強姦的故事」：笑完之後，你讓觀眾帶著什麼離場：https://bit.ly/2WXrtro
→ ? 嗨博恩，你可能等不到罵你的文章，這四個性別小辭典，我們想送給你：https://bit.ly/3dHtGgA
→ ? 【博恩站起來】博恩被強姦的故事：https://bit.ly/2X2VOVz
→ ? 【博恩站起來】真・博恩被強姦的故事 ( 完整版 )：https://bit.ly/3axKvbN
→ ? 柯采岑臉書發文：https://bit.ly/3dKgkQo
→ ? 張君玫臉書發文：https://bit.ly/33Y2jdp
→ ? 博恩臉書發文：https://bit.ly/2Jp1np6
→ ? 女人迷-Only Yes Means Yes：https://bit.ly/2xDOUuY
→ ? 黃豪平臉書發文：https://bit.ly/3407VUt
【 延伸閱讀 】
→ ? Okinafa Chen臉書發文：https://bit.ly/3azxRsA
→ ? Vivian Wu臉書發文：https://bit.ly/39BW8NG
→ ? 陳方隅臉書發文：https://bit.ly/2UMdxhb
→ ? 許正泰臉書發文：https://bit.ly/2UwhfN6
→ ? 拍桌少女的日常臉書發文：https://bit.ly/2WWwAIn
→ ? 柯萱如臉書發文：https://bit.ly/2xEMYlT
→ ? 朱家安臉書發文：https://bit.ly/3aAJ3Fu
→ ? 找誰訴苦？研究：有相同經驗不一定就有同理心：https://bit.ly/2yf5ZM6