00:00 開頭
01:40 諾貝爾和平獎得主：翁山蘇姬
03:13 緬甸領導人：翁山蘇姬
04:51「羅興亞人」跟緬甸政府的恩怨情仇
06:47 難解的「羅興亞人危機」
08:09 翁山蘇姬對「羅興亞人危機」的態度
10:19 我們的觀點
11:38 提問
11:52 結尾
---【 影片口白逐字稿 】---
今年11月，緬甸即將舉行國會大選，一如外界預期地，翁山蘇姬在近日宣布參選，尋求連任。已經執政4年的翁山蘇姬，在國內的人氣依然居高不下，被許多民眾暱稱為「蘇媽媽」（Mom Suu）。但出了緬甸，蘇媽媽的聲望正在急速下墜中，許多國際組織紛紛摘除以前頒給她的獎項。
這究竟是發生了什麼事呢？今天，就讓我們一起來聊聊「翁山蘇姬」吧！
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hiho～大家好，我是志祺！
過去，翁山蘇姬是推動緬甸民主化的代表人物，曾因此被軍方軟禁10幾年，而外界現在對她的評價，之所以會開始出現巨大的分歧，關鍵就在於緬甸國內的「羅興亞人危機」。人權團體指控，緬甸軍方對於少數民族「羅興亞人」（Rohingya people），正在進行「種族清洗」，造成超過1萬人喪生，並有近80萬的羅興亞人，被迫逃難到鄰近各國，形成嚴重的人道危機。
而翁山蘇姬身為緬甸實際上最高領導人，不但無視羅興亞人的苦難，甚至還為軍方說話。昔日的諾貝爾和平獎得主，竟然成為了種族屠殺的幫兇？
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【諾貝爾和平獎得主：翁山蘇姬】
1988年，長年住在英國的翁山蘇姬，為了照顧她重病的母親而回到了緬甸。也正好是在這一年，緬甸爆發全國性的反政府抗爭。翁山蘇姬親眼目睹軍方，血腥鎮壓手無寸鐵的學生，激發她加入推動緬甸民主的行列。這場「8888民主運動」讓獨裁統治20多年的軍事強人「尼溫（Ne Win）」被迫宣佈退休，軍政府也在各方壓力下開放黨禁，承諾舉辦民主選舉。而翁山蘇姬則是在眾多民眾的支持下，創建了「全國民主聯盟」（National League for Democracy）。完全沒有參政經驗，又長期住在國外的翁山蘇姬，之所以能很快地就建立強大的號召力，主要還是因為她的父親——翁山將軍。「翁山將軍」是領導緬甸軍隊對抗英國殖民政權的先驅，被後世尊稱為緬甸國父，他在緬甸獨立的前一年、也就是1947年就遭到政敵所刺殺。
頂著父親的光環，翁山蘇姬所代表著的，是緬甸成為一個民主國家的願景。她在示威現場發表了轟動全國的演說，堅持要以和平非暴力的方式爭取民主，感動了緬甸人民。她的「全民盟」，很快就成為緬甸最大的反對黨，並在1990年的國會大選中，贏得壓倒性勝利。但軍政府卻拒絕交出政權，不但軟禁了翁山蘇姬，還宣布「全民盟」為非法組織。
1991年，翁山蘇姬獲頒諾貝爾和平獎，並在往後的軟禁期間，持續受到各界人士與國際特赦組織的援助。後來，就連好萊塢都幫她拍一部電影。
【緬甸領導人：翁山蘇姬】
在翁山蘇姬遭到軟禁的期間，緬甸繼續受到軍政府的高壓獨裁統治，這時候掌權的是軍事強人「丹瑞（Than Shwe）」。2007年，緬甸再度爆發大型的反政府示威「番紅花革命」，軍政府再度以強勢武力鎮壓民眾，引起國際高度關注；後來丹瑞頒佈新憲法，2010年緬甸國會大選，由軍方改革派所成立的「鞏發黨」（聯邦鞏固與發展黨 Union Solidarity and Development Party），在舞弊的疑雲中，獲得高達8成的選票。但出乎意料的是，「鞏發黨」的登盛（Thein Sein）在當上緬甸史上首任總統後，推行了一系列改革開放政策，包括開放報禁，以及釋放了所有政治犯。而翁山蘇姬，就是在這個時候重獲自由。2015年，緬甸再次舉辦了國會大選。這次翁山蘇姬的「公民盟」已經不是非法組織，他們也毫無懸念地大勝，終於結束軍政府在緬甸長達50多年的統治。 隔年，翁山蘇姬成為緬甸實際上的最高領導人。
雖然軍方看起來大幅讓步，但丹瑞所修的那個新憲法，還是給軍方極大的權力。他們保有4分之1的國會席次，讓民選的政府無法輕易修憲；此外，軍方也掌握了國防部長、內政部長和邊境事務部長的提名，甚至能在「國安受到威脅時」接管政府。
另一方面，緬甸的邊境也有一些少數民族，為了要爭取獨立和中央政府衝突不斷，沒有軍權翁山蘇姬，在上任的第一年，就和各大武裝勢力共同召開和平大會，並簽署全國性的停火協議。但最受到國際社會關注的「羅興亞人」，卻從來沒有受邀參加過這個和平大會。
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【 「羅興亞人」跟緬甸政府的恩怨情仇 】
羅興亞人常被稱為「世界上最受迫害的少數民族」。但對緬甸政府來說，他們不只不是什麼少數民族、也不是緬甸的國民，甚至不願意承認「羅興亞人」這個稱呼，只把他們看作是一群「從孟加拉來的非法移民」。這些完全是天南地北的認知，牽涉到錯綜複雜的歷史因素，而這個根源，恐怕也得歸咎在英國殖民時期所留下的爛攤子。在英國佔領緬甸時期，有許多來自英屬印度的穆斯林居民，移入緬甸西邊、跟孟加拉相鄰的「若開邦（Rakhine）」，這些穆斯林跟當地原本信仰佛教的居民，格格不入，但在英國政府的操弄下，成為若開邦的政經優勢族群。
在二戰期間，這群穆斯林移民協助英國政府對抗日軍，但他們同時也趁著戰亂，在若開邦對水火不容的佛教村落進行「大屠殺」，讓當地的佛教徒，被迫逃離家鄉。二戰結束後，緬甸獨立，繼續住在若開邦的穆斯林居民，開始以「羅興亞人」自稱。當時有部分的羅興亞人，一直很希望可以脫離緬甸、回歸祖國，加入同樣是以穆斯林為主的「東巴基斯坦」、也就是孟加拉。於是他們在若開邦發動聖戰，再度波及了很多無辜的若開民眾，也跟緬甸中央政府有激烈的武裝衝突。
不過當時的緬甸總理，並沒有因此剝奪羅興亞人的權力，依舊把他們視為緬甸民族的一份子。後來，剛剛有講到的那個獨裁者「尼溫」發動政變，取得政權。他認為，緬甸政府給羅興亞人公民權和參政權，但他們卻老是想要搞分裂，於是在1982年透過新的《國籍法》，剝奪所有羅興亞人的公民身份。
就這樣，已經在若開邦定居數百年的羅興亞人，頓時成了沒有身份的非法移民，既無法就業，生活也沒有保障，只能跑到鄰近國家打黑工，甚至從事毒品交易等不法產業。
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【難解的「羅興亞人危機」】
走投無路的困境，讓羅興亞人的民兵組織越來越激進，軍方鎮壓的力道也同步加強再加強，雙方的關係形成了一種惡性循環。2016年，新興的武裝組織「若開 羅興亞 救世軍」（ARSA）對緬甸軍警發動襲擊，引發了軍方的報復性鎮壓行動，有計畫、有系統性的大規模「無差別殺害」羅興亞人，迫使他們只能四處逃難，最後演變成橫跨多國的難民問題，這就是2017年的「羅興亞人危機」。
但在大部分的緬甸民眾眼中，羅興亞人就是外來的穆斯林移民和恐怖份子。他們在英國殖民時期跑來若開邦，吃香喝辣、燒殺擄掠當地的佛教徒居民，而且後來又想要原地帶槍投靠祖國，失去緬甸的公民身分之後，又在國際媒體面前裝可憐。
另一方面，緬甸國內也不乏激進的佛教僧侶，鼓吹反伊斯蘭教、屠殺羅興亞人的行動，並在臉書上散發部分妖魔化羅興亞人的假資訊，煽動緬甸民眾對羅興亞人的敵意。這樣的現象也讓臉書招致國際社會譴責。聯合國就指控臉書縱容仇恨言論散播，導致羅興亞人的處境更加困難。
而當然，國際社會更失望的是，曾被大家捧為民主典範的翁山蘇姬，如今對羅興亞人危機，居然是如此消極應對。
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【翁山蘇姬對「羅興亞人危機」的態度】
翁山蘇姬的態度不但低調冷淡，也從不譴責軍方。甚至在國際撻伐聲不斷時，還公開說出「不理解為什麼有這麼多穆斯林要逃難」，這種聽起來相當無情的言論。2017年底，緬甸政府依「國安法」，逮捕兩名報導羅興亞危機的路透社緬甸記者，更是引起國際一片譁然。而且，在排山倒海的譴責聲浪之下，翁山蘇姬依舊不為所動，一邊指控「若開 羅興亞 救世軍」是恐怖份子，一邊也強調羅興亞人是一群非法移民，並不是緬甸人。
去年底，翁山蘇姬更是親自前往荷蘭海牙的國際法院，為「2017年羅興亞種族滅絕」一案辯護。這對國家領導人來說是非常罕見的行為。在庭上，翁山蘇姬強調，軍方當時是為了回應恐怖組織才發動攻擊。在維安過程中，軍方的確有涉嫌戰爭罪的行為，但緬甸政府已經對此展開調查，應該依循緬甸國內的司法系統起訴，外國不應對緬甸內政指指點點。
此外，翁山蘇姬更斥責國際媒體，把這次事件說得太嚴重、渲染成「種族清洗」，但事實上，喪生人數根本沒有達到這樣標準。許多國際媒體認為，或許翁山蘇姬的論點沒錯，但大家還是很難想像，一個諾貝爾和平獎得主，竟然會把1萬個人的生命說得這麼輕描淡寫。
但另一方面，有許多對緬甸政治很有研究的專家學者，也為翁山蘇姬打抱不平。有人認為，在過去歷史的恩怨累積之下，廣大民意依舊壓倒性的支持政府打壓羅興亞人，所以對翁山蘇姬來說，消極不處理可能才是最好的做法。
也有人說，有能力控制邊境的，依然是軍方勢力，在他們的權力依舊非常龐大的情況之下，翁山蘇姬為了要修憲，多少還是得對他們的行為睜一隻眼、閉一隻眼；也有人推測，她自己的父親也是軍系領袖，所以比起跟軍方對立，或許翁山蘇姬更希望跟他們和平共處；但不管背後真實的原因是什麼，羅興亞危機要解決的關鍵，這個唯一的希望，恐怕也還是都圍繞在翁山蘇姬的身上。
【我們的觀點】
我們研究了羅興亞危機之後，覺得對緬甸人來說，羅興亞人很像是繼母帶過來、那個異父異母的弟弟，兩人因緣際會之下被迫在同一個屋簷下生活，但明明處不好、甚至曾被弟弟打斷手骨，結果隔壁鄰居又旁邊勸說，啊妳不是品學兼優的市長獎嗎？讓一下弟弟吧！這個狀況，我相信一般人都會覺得百口莫辯。而且，對翁山蘇姬來說，處理羅興亞議題背後，也還牽涉了非常複雜的政治角力問題，她的每一步，可能都像在走鋼索。可是對於很多過去非常景仰翁山蘇姬的人來說，她就是象徵人權和民主的鬥士，被拿來跟達賴喇嘛、曼德拉、甘地相提並論。當時電影中，翁山蘇姬曾說過：「請用您的自由，促進我們的自由」。結果她自己拿到權力之後，卻沒有給羅興亞人該有的自由。如果自由跟人權是最重要的核心價值，她怎麼會換了位置就換了標準？
那這個部份的觀點，我們確實也是同意的，從人權的角度來看，我們完全不認同任何一種形式或理由的屠殺行為。但這背後錯綜複雜的恩怨情仇，究竟要怎麼和平化解，說真的我們這些旁人也很難給出什麼具體的建議
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所以這個問題的方向，就讓大家一起來討論吧！你們認為哪一個國家，最應該為「羅興亞人危機」來負責呢？
A. 緬甸
B. 英國
C. 孟加拉
D. 世界各國都應該幫忙
E. 其他，留言告訴我們吧！
最後，如果你喜歡今天的影片，歡迎分享出去，讓更多人知道「翁山蘇姬以及羅興亞人危機」！
此外也可以點這邊，看看「Minecraft 的禁書圖書館」以及「 大馬政變 」；
那麼，今天的志祺七七就到這邊告一段落，我們明晚再見囉～掰比！
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【 本集參考資料 】
→「不明白為何逃？」翁山蘇姬首談羅興亞危機 ：https://bit.ly/3c5PKRm
→BBC專訪翁山蘇姬：對羅興亞人不是「種族清洗」：https://bit.ly/35Ref3A
→世上「最受迫害」的族群：羅興亞人現身說法：https://bit.ly/2Ry6dnV
→從歷史的大脈絡來看，為什麼緬甸人痛恨羅興亞人？：https://bit.ly/3krkcIE
→讓緬甸人告訴你，緬甸人為什麼憎恨羅興亞人：https://bit.ly/32DyDDu
→若開邦：一個不為人所知的緬甸故事 ：https://bbc.in/3hB7dCB
→羅興亞危機 翁山蘇姬首次演說：不理解穆斯林逃難原因：https://bit.ly/2H1iBea
→「種族清洗」還不夠 翁山蘇姬領導緬甸的全力推行「緬族化」少數民族語言文化岌岌可危：https://bit.ly/2RDHEWE
→一連串爭議衝擊緬甸補選，翁山蘇姬執政黨13席輸了6席：https://bit.ly/32BaPQK
→史上首見！ 翁山蘇姬遭加拿大撤銷榮譽公民：https://bit.ly/3mvwfGQ
→放任緬甸軍屠殺羅興亞人 翁山蘇姬被拔人權奬：https://bit.ly/3iDuTYk
→「沒有人想回去」羅興亞難民拒絕返回緬甸，孟加拉遣送行動暫告吹：https://bit.ly/33zaZHG
→羅興亞危機：被遣返者面對的未知命運：https://bbc.in/35Lwsj1
→緬甸少數民族爭自由 緬北戰事頻傳：https://bit.ly/3moVudX
→民主轉型未帶來言論自由 緬甸普立茲獎得主指控：國家仍由罪犯掌權：https://bit.ly/2ZKfldP
→羅興亞聽證落幕 翁山蘇姬否認種族滅絕：https://bit.ly/33FgwfN
→人權鬥士淪屠夫？ 翁山蘇姬否認屠殺洛興雅人：https://bit.ly/2RyMBAn
→昔日諾貝爾和平獎得主翁山蘇姬，為何親上火線為「種族清洗」辯護？：https://bit.ly/2ZNvMpP
→翁山蘇姬親上國際法庭勇氣可嘉，但不能合理化軍政府對羅興亞人犯下的暴行：https://bit.ly/3iIdZHV
→【羅興亞人遭迫害】緬甸、孟加拉觸犯「危害人類罪」 國際刑事法庭調查翁山蘇姬：https://bit.ly/3hF2KPl
→軍方阻饒 緬甸憲法修正案再次受挫：https://bit.ly/2H6n3IF
→Burma's Hidden History — Talking Politics：https://bit.ly/3iDEgqM
→化身直播主、手縫口罩PO網！翁山蘇姬首開臉書推廣防疫 人氣大增也帶來隱憂：https://bit.ly/3iE66U1
→緬甸11月舉行國會大選：翁山蘇姬正式宣布參選，尋求第二執政任期：https://bit.ly/3kuvIDl
→緬甸逃兵的「羅興亞屠殺自白」：良心或被迫？首度公開的軍人證詞爭議：https://bit.ly/35Igpm7
【 延伸閱讀 】
→馮嘉誠：為何緬甸軍方容許反對黨大捷？：https://bit.ly/3mv3b2k
→馮嘉誠：羅興亞人的悲歌，與昂山素姬的窘局：https://bit.ly/33BrT8r
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