志祺七七
2021.11.25

台灣沒有美食?台灣美食都只是麵粉?你認同黃秋生的「台灣沒美食論」嗎?《台味七七》EP 021|志祺七七

各節重點:
00:00 開頭
01:04 【新創圓夢】廣告段落 
02:07 不是台灣沒美食,是你吃的還不夠?
02:56 黃秋生說的對!台灣真的沒美食?
03:35 大家心目中的美食,到底長怎樣?
04:09 黃秋生心目中的美食長怎樣?
05:18 「台灣美食」有哪些?
06:30 台灣有更精緻的「台灣美食」嗎?
07:04 為什麼「台灣美食」只有小吃?
08:27 我們的觀點
10:04 問題
10:12 結尾



---【 影片口白逐字稿 】---



最近,來台居住的香港知名影星黃秋生,在接受台灣媒體訪問時,語出驚人地說「台灣真的沒有什麼美食」,在網路上引發論戰。為什麼他會這麼說呢?你覺得他說的是對的嗎?今天就讓我們一起來看看「台灣是不是真的沒美食吧!」

-

hiho~大家好,我是志祺!

最近香港的影帝黃秋生,不只到台灣定居,還主持了旅遊綜藝節目,到台灣各地用當地食材做料理,只不過沒想到他最近在宣傳節目的時候,卻反過來說了台灣食物的壞話。根據新聞的轉述,黃秋生似乎覺得「台灣沒有什麼美食,而且大部分台灣人覺得是美食的,都是麵粉。

而且他還進一步分享說,台灣的物產雖然很豐富,但料理的水準卻有待提升,並批評說,一般的台灣人都不懂吃,常常只重視 C/P 値,跟吃不吃得飽,最後就把「高C/P值的食物」跟「美食」搞混了。你們聽完黃秋生的批評之後,認同他的說法嗎?今天就讓我們從支持和反對他的言論,再搭配相關的研究內容,一起來討論這個話題吧!


-

【不是台灣沒美食,是你吃的還不夠?】

在黃秋生的報導出現之後,許多以台灣食物為豪的台灣人馬上就爆炸了,而其中最有代表性的就是館長。

當時館長在直播上說,自己在台灣土生土長 43 年,都還不敢說吃遍所有台灣的美食,而黃秋生才將事業重心移往台灣幾年而已?講這個真的「很不夠格」!另外,他對於黃秋生說,台灣很多食物都只是麵粉類或油炸食物的說法,也感到很不滿。

館長在直播裡,先是罵說「外國也很多油炸食物,黃秋生怎麼不去嘴?」接著又舉出許多台灣非油炸的食物,例如:燒烤、台菜、客家菜等,強調台灣不是只有珍珠奶茶跟雞排。只不過除了像館長這樣的批評聲浪之外,也有不少人站出來說,他其實滿贊同黃秋生的想法的,這又是為什麼呢?

【黃秋生說的對!台灣真的沒美食?】

在支持黃秋生說法的聲音裡,有分為兩大派別。一派重視的是「澱粉」的問題,他們認為台灣號稱是「美食」的東西,真的大多數都是澱粉類製品,非常不健康,也不能稱為是美食。

而另一派人注重的則是「台灣人不懂吃」的問題,他們認為許多台灣人推薦的「台灣美食」,常常都只是 C/P 值高的食物,而不是美食。而且他們還指出,他們更憂心的是,在社會普遍注重 C/P 值的情況下,許多老闆因為成本考量,就不會考慮用「好的食材」。那如果大家都買單,甚至讓這種店家成為排隊名店,那只會讓台灣越來越沒有真正的美食。


-

【大家心目中的美食,到底長怎樣?】

大家的說法看起來好像都滿有道理的,但感覺又好像是毫無交集的平行線,很難說是誰對誰錯,這倒底是為什麼呢?

我們認為,這很可能是因為,他們對於「美食」的想像,根本完全不一樣。

有些人覺得,美食就是只要我自己吃起來喜歡就好,食材或料理方式怎樣,就比較不在乎。有些人覺得,美食應該有客觀的標準,例如他至少要健康、食材要好,精緻程度或工法等等也要達成一定的標準,那從黃秋生的說法來看,他顯然是比較接近第二種人。


-

【黃秋生心目中的美食長怎樣?】

我們在看過黃秋生主持的綜藝節目之後,我們發現,他對於好不好吃的標準似乎有三種,一種跟他個人的口味有關,一種跟食材本身的品質有關,最後一種則跟「料理方式夠不夠精緻」有關。

像是他在夜市吃蚵仔煎的時候,他就跟搭檔說,這種黏糊糊的東西,再加上甜甜的醬料,對他來說,沒有任何好吃的地方,但他也認同這是口味的不同,他說同一種味道,有可能一個人覺得是美食,而另一個人卻完全覺得不是,而這就屬於個人口味的判斷。再來,他在台南吃新鮮的煎虱目魚魚肚時,則大大地稱讚「這就是真的好吃」,這也顯示了,他對食材的重視。

最後,是有一次,他聽到有一間店的漢堡肉,是經過兩天的煙燻,再經過一天的低溫舒肥才製成的時候,他不由自主地說出「這才是漢堡」,而且在吃了之後,他也不斷地稱讚好吃。從這裡我們可以發現,他似乎很重視「食物的料理過程夠不夠用心」。

因此對他來說,要能夠成為他心目中的「美食」,或許剛剛提到的三個要素,都缺一不可。只不過,台灣的食物,真的沒有達到這樣的標準嗎?


-

【「台灣美食」有哪些?】

講到為台灣美食代表,很多美食節目或觀光資訊推薦,一定都會有夜市小吃,所以我們先以這個來討論。夜市小吃最重要的兩大特徵,其實就是「經濟實惠」跟「方便快速」。

因此大家可以發現,夜市裡的食物,常常都會以麵粉類食物為主、調味也通常會比較重,這樣不僅可以讓顧客比較容易有飽足感,食材也不用到太高級或新鮮,大家就會覺得好吃。另外,夜市的食物也很重視要能夠「快速出餐」,因此在料理的手法上也不可能太精緻或複雜。

那這樣的狀況,對許多台灣人來說,並不是缺點,他們反而會覺得,正是如此,夜市才會被認為是台灣文化的代表,因為它展現出了,台灣一般民眾的生活需求和生命力。而且就算這些小吃的料理方式可能不夠精緻,但依舊能帶給大家好吃以及幸福的感受,因此對於喜歡夜市小吃的人來說,它們就是無庸置疑的「台灣美食」。

只不過在分析完夜市小吃的特色之後,我們也很容易理解,在黃秋生的標準中,這些食物可能不算是「美食」。因此,這個時候問題就來了,那就是除了夜市小吃之外,我們還有沒有更精緻的「台灣美食」可以推薦呢?


-

【台灣有更精緻的「台灣美食」嗎?】

說到精緻的台灣美食,可能很多人第一時間,想到的就會是「鼎泰豐」,但同時大家也會疑惑說,它可以算是「台灣料理」嗎?畢竟小籠包實際上是從中國傳過來的。那如果真的要走比較「台」的路線的話,客家菜、原住民菜都很有資格可以成為「台灣選手」,但大家似乎一時之間也講不出,哪間客家餐廳或原住民餐廳非常的精緻好吃。

也就是說除了小吃以外,台灣社會似乎沒有一個共識,說「對!這個就是台灣精緻美食的代表!」但為什麼會這樣呢?



-

【為什麼「台灣美食」只有小吃?】

通常各地的精緻料理,都是由過去的上層階級所吃的「宴會菜」所發展出來的,例如現在的「法國料理」,就是從路易十四時期的宮廷菜演變而來。而且因為這些「過去的貴族」常常既有錢又有時間,因此不僅可以花大錢買高級食材,還有能力讓廚師花好幾天的時間料理,只為了做好一道菜。這就讓他們的料理手法,有辦法越來越多元,並越來越講求精緻。但像是在台灣這種移民社會裡,要能夠發展出像這樣「精緻料理」的機會,就比其他國家少了一點,但也不是從來沒有出現過。

實際上在日治中後期的時候,有不少台灣人已經累積了一定的經濟基礎,再加上當時沒有那麼多「異國料理」可以吃,因此這些台籍菁英,就常常會到餐館,聚會吃飯,而當時的宴會菜,就被認為是「精緻台灣料理」的雛形。

只不過,在二戰之後,國民黨政府帶著中國各省料理,來到台灣,這時台灣料理,反而被當成是「邊陲地區的省份料理」,地位也漸漸被「川、浙菜館」取代。

因此到了現在,到底以前台籍菁英都在餐館裡吃什麼料理,大家也都不太清楚了,大部分的台灣人,熟悉的「台菜」也只剩下日常餐桌上的料理,或是夜市裡的小吃。這很可能就是我們為什麼在介紹「台灣美食」的時候,常常只能直覺想到「小吃」,卻無法想到「精緻台灣料理」的原因。

【我們的觀點】

回到「台灣有沒有美食?」這個問題,如果要以我自己的口味來評價的話,我的答案當然是「有」。

因為對我來說,就算食材只有麵粉,料裡程序也很簡單,但如果能讓我因此感受到幸福或滿足,那它就可以被稱為是「美食」。但我同時也認為,黃秋生的批評,其實也有觀察到一些「客觀事實」,那就是「台灣美食」在小吃以外的層次,確實還有很多可以發展的空間。

像是我們這次在內部收集意見的時候,就發現有許多「台菜」都還只留在大家家裡的飯桌上,像是住在台南的同事家裡常常會喝的西瓜綿湯,其他人完全沒聽過。而桃園同事家中,常用的食材小黃瓜乾,或原住民家庭常吃 Siraw(喜烙)大家也都沒吃過,但這些食材,或許都是能發展出「精緻台菜」的重要元素。另外,我們也發現,現在的台灣社會,對於「台灣料理」或說「台灣菜」到底長什麼樣子,想像還非常模糊,而這或許也跟我們現在依舊曖昧的「國族認同」有關。

所以如果我們換個角度思考,把黃秋生的論點,看成是一種觀察或提醒的話,其實也可能因此帶來一些很正向的結果,例如大家或許可以因此更有意識地去認識台菜,或是更願意去支持將台菜精緻化的店家。

同時我們也認為,無論是「料理」還是「認同」,都是有辦法從現在開始溯源、茁壯、並發展的,很希望在台灣多元的文化之下,「台灣菜」的樣貌也可以越來越多元,除了好吃的小吃之外,也可以有精緻的料理。那今天的這個主題,我們也有在資訊欄的延伸閱讀區,推薦一本很好看的學術書籍,大家有興趣的話,可以去看看噢!

最後也想問問大家,你心目中最好吃的「台菜」是什麼呢?或是如果你家有什麼「特色料理」也很歡迎留言跟大家分享噢!

最後,如果你喜歡今天的影片,歡迎分享出去,讓更多人知道【台灣有美食嗎?】!
此外也可以點這邊,看看【征服外國人的台灣早餐】以及【英國的食物為什麼很難吃】;那麼,今天的志祺七七就到這邊告一段落,我們明晚再見囉!

-

【 本集參考資料 】

→專訪|黃秋生直言「台灣沒什麼美食」 評《斯卡羅》「旁人演技比男女主角好10倍」:https://bit.ly/3cR7RM0
→黃秋生「台灣沒什麼美食」引戰 美食家費奇:點出餐飲業迎合CP值痛點:https://bit.ly/2ZktGAA
→黃秋生「台灣沒美食!」館長搖頭:全吃了嗎?別誤會台灣!:https://bit.ly/32qW3OF
→【專訪】黃秋生,料理的最高守則:「不要在我的廚房裡,用你的手指試探任何的醬汁!」: https://bit.ly/3r370Aq
→開著餐車交朋友:03 台南慢活之旅:https://bit.ly/3DQjxus

【 延伸閱讀 】

→ 陳玉箴,《台灣菜的文化史:食物消費中的國家體現》:https://bit.ly/3CXrYmI
Share to: Facebook / Line
變成「中立國」中國就不能犯台?要怎樣才能成為一個中立國?|志祺七七