00:00 開頭
01:12 醫材費用天花板是什麼？
02:51 對天花板的主要疑慮
04:33 健保署的澄清
06:33 推動醫材天花板的原因
08:26 其他可能的方向
10:07 我們的觀點
---【 影片口白逐字稿 】---
衛福部的健保署，在上個禮拜公布了一項新的政策，公布後引發了社會上非常強烈的反彈，甚至還讓蔡英文總統發文，要求蘇貞昌院長跟陳時中部長再研商處理。
今天，就讓我們來聊聊「醫療器材收費天花板」吧！
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hiho～大家好，我是志祺！
不知道大家有沒有注意到這個醫材天花板相關的新聞呢？ 我們頻道有個會員專屬的福利叫「議題許願池」，這幾天最多人許願的題目就是這個。
不過這件事的變化蠻快的，健保署上禮拜一公告這個政策，幾天之內不僅是醫界紛紛砲轟，各黨的立法委員也都紛紛表示反對，甚至引來總統的公開指示。結果在上星期六，陳時中部長就找了醫界人士到健保署開會討論，會議結束後健保署就宣布，這個措施將會「延期實施、再討論」。
雖然看起來是暫緩了，但好像也還沒找到一個，各方都滿意的解決方法。我們就先來看看這個措施到底是怎麼回事吧！
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【醫材費用天花板是什麼？】
我們先來看健保署最一開始公告的內容。健保署說，針對8大類、共352項的「健保自付差額特材」，要制定「自付差額上限」，從8月1日起，各個健保特約的醫院，如果使用了在公告範圍內的醫療器材，就「不可以」收超過公告的上限費用，這就是所謂的「天花板」。我相信大家單純看這則公告，應該跟我一樣，看不太懂這到底是什麼規定吧！其實健保署在5月就發佈了一篇新聞稿，裡面講的比較白話一點。
健保署說，會訂定這樣的限制，是因為隨著醫療科技不斷進步，新功能的醫材不斷推陳出新，而醫材廠商為了利潤，就會鼓吹病人選擇新材質、新功能的醫材，但因為醫師跟病人之間資訊不對等，民眾被醫師推薦時，多半沒有辨別的能力，只能被動接受醫師的推薦，結果之後才發現被推薦的比較貴。
有不少民眾就曾經向健保署反應說，類似的醫材在不同院所之間，差價很大，不知道該如何選擇才好。
所以健保署為了減少各種「買貴」的爭議，就推動這次的措施，希望限制部分醫材的金額，這樣子醫院就沒辦法哄抬價格，民眾也不用擔心發生那種，明明用一樣的東西，為什麼我就是比別人貴好幾萬的狀況。健保署說，公告實施後，受到限制的醫材裡面，大概有9成都必須降價，一年大約會有13萬人次的民眾可以享受到降價的好處。
誒，聽起來好像立意良善是不是？恩，事情好像沒這麼單純，這個公告一出來就被醫界罵爆了。
【對天花板的主要疑慮】
首先，反對這個政策的人認為，這個醫材的價格天花板，會造成「劣幣驅逐良幣」的情況。有醫師就指出，台灣的市場本來就比較小，國外的廠商進來台灣的成本比較高，所以本來就會賣的稍微貴一點點，但現在如果天花板直接訂下來，那麼很多廠商可能乾脆放棄台灣的市場，省得輕鬆。結果最後可能造成，市場上只會留下品質比較差、比較便宜的醫材，這樣損害到的也是病患的利益。
而這樣的狀況並不是危言聳聽，因為類似的事情去年就已經發生過一次了。去年健保署公告調降七千多種藥品的價格，裡面就包含了許多市面上常用的藥物，結果就導致許多藥效比較好的原廠藥，宣布退出台灣市場，這使得，即使醫師知道該怎樣治療，但也沒有適合的藥物可以使用。而健保署現在的做法，看起來就是要複製一次藥價調降的事情而已。
另外也有不少醫師針對程序面的問題在質疑這個政策，有醫師就說，健保署之前找他們開會時，討論的醫材分類跟核定相關的費用，但完全沒有討論到這次規定的天花板定價，結果健保署卻說有跟大家開會溝通過，這讓他們感到很錯愕。也有醫師指出，這次公告的8項醫材裡面，心臟相關的醫材就佔了4、5項，結果理論上最應該參與溝通的「心臟科」醫師，卻根本沒有任何人有受邀參加這些會議。因此，他們質疑健保署這樣做根本就是不顧基層的聲音。
也因為反彈的聲量非常大，健保署連夜製作了幾則圖文懶人包想澄清說明，但好像只有帶來火上澆油的效果。
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【健保署的澄清】
健保署在上禮拜四晚上，PO出了幾篇圖文懶人包試圖澄清大家的疑慮，裡面有一張圖舉了「二焦點人工水晶體」為例，在這張圖裡面，健保署表示，如果同樣功能的醫材，品項眾多，那麼透過天花板的設定，即使是價格高的品項退出市場，也不會影響病人的權益。欸欸，修但幾勒，健保署這不就是自己承認，價格高的品項會退出市場了嗎？
恩，有不少網友就很快製作出各種致敬的版本，比方說有人以汽車市場為例，說健保署這張圖的意思就好像是，規定汽車這種「同功能」的產品，要有價格的天花板限制，結果變成，只有幾款國產車的價格在這個天花板以下，其他不同品牌的車子都比天花板還貴，那他們就會因為沒利潤賺，就不在台灣賣了，結果最後大家只會剩下比較便宜的那幾款國產車可以選擇。
也有網友針對健保署這張說明圖分析說，根據這張圖，15個品項裡面，有12個品項的價格都高過天花板，這不就代表，未來可能只剩下那3個比較便宜的品項還能存活下來，但這真的是對民眾好的嗎？
尤其這個「同功能」的條件，考量的似乎不包含醫院的環境、醫生的醫術、或者是醫材的材質等等，這些可能會影響民眾健康的因素，而只用「功能」去劃分，這樣也過於粗糙了，有醫生就舉例說，以健保署講的人工水晶體為例，功能都是讓病人看得清楚，但不同的品牌在清晰度、透光率、眩光這些地方都會有差異，而這些品質的差異就自然反應在售價上，這是很正常的事。
除了剛剛講的「人工水晶體」以外，健保署其他PO文，似乎也都沒有解釋到大家的疑慮，反而還製造更多問號跟不滿。有人就覺得，明明反彈這麼大，健保署卻還是一直要推這個政策，除了他們提到的「保障民眾不會買貴」以外，背後可能還有其他的原因。
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【推動醫材天花板的原因】
有人就認為，推動這個政策怎麼看都是只有保險業得利，因為在現行的制度下，這些必須由民眾負擔的差額部分，蠻多都是透過商業保險的「實支實付險」來給付的。在沒有天花板的情況下，有些比較貴的醫材，保險公司也得要負擔，但如果設置了價格上限，那麼保險公司的成本就有可能會下降了。不過這樣的說法，也被健保署長李伯璋反駁說是「扯遠了一點」。另外一個比較多人認為的原因，可能是健保署為了讓健保能繼續運作下去，很自然就會採用這樣的政策。
在台灣，健康保險與其說是一種「保險」，實務上比較像是一種「社會福利」。雖然這兩個都是幫人在面臨危機的時候可以有個保障，但「社福」的概念更傾向讓「所有人」都可以被保障，但因為資源有限等等原因，社福所能提供的保障，就真的只是最最最基本的那種而已。所以，包含我們常聽到的血汗醫護、去年的壓低藥價，或是今年的醫材價格上限，這些做法的邏輯都同樣是在降低健保的成本，除了讓這個龐大的體系可以繼續運作之外，也讓大部分的民眾都能享受到醫療的照護。
但這種健保所帶來的副作用真的不少，先不說血汗醫療可能帶來的各種問題，光是這次的事件，我們就看到超多醫師跟藥師們分享，健保制度讓各種醫材和藥物離開台灣、或是根本不考慮進來台灣的狀況。結果醫師們空有救人的熱忱跟醫術、藥師們空有專業的知識，但沒有適合的醫材跟藥物，大家也沒辦法發揮全力救治病人，實在是很令人遺憾。
啊，不小心講了太多健保的事，不過這真的是蠻重要、未來也必須面對的事。那麼，我們再回到這次的事件，那在醫材價格的部分，有沒有其他可能的做法呢？
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【其他可能的方向】
有不少人就認為，健保署其實只要把「公開透明」給做好，市場就會慢慢穩定下來，不用特別再用什麼價格天花板來控管。比方說，現在健保署講的那個，民眾成為冤大頭的場景，可能是因為醫師跟他講醫材的時候，他根本不知道什麼價格才是合理的、也不知道醫師推薦給他的東西，到底是高品質的醫材，還是低品質但賣很貴的醫材。但與其設置天花板，不如透過一些資訊公開的方式來讓民眾可以很輕易的比價。像健保署其實已經有設置一個「自費醫材比價網」，雖然...呃...真的...有點...難用...，但這至少是一個好的開始。
不過也有人認為，即使網站設計很好，在網路之外，還是有很多民眾不熟悉怎麼查價格、甚至即使跟他講了價格，他也沒有選擇的餘地，但面對這種狀況，健保署應該思考的是，該怎麼用各種管道，讓資訊更容易理解、更充分的揭露，而不是透過設置天花板，這種可能帶來很大副作用的方式，去追求齊頭式的價格平等。
另外，也有人提出，不可否認確實有少數的人會惡意把低價的醫材拉高價格，但絕大多數的醫師跟醫院，都還是把病患的權益放在最先考量，所以健保署只要去管理惡意哄抬的情況就好，不需要為了防止少數不肖人士，就採用好像連坐法的天花板上限，拖累其他人。
上禮拜六陳時中部長召開的閉門會議結束後，健保署提出了三點結論，其中關於資訊公開跟讓民眾易懂的部分，看起來是稍微有被採納，但這整個政策是否真的要停止，看起來也還是個未知數。
【我們的觀點】
除了醫材天花板本身的爭議外，其實這次看到的不少討論，最後帶到的，都是健保制度的問題，這個問題真的是非常難解。有不少人就提到，他們原本最期待的是，陳時中部長能趁著防疫期間累積出的高信任度，順勢處理健保的各種問題，結果現在健保署馬上引起一個爭議，也讓很多人開始擔心未來健保能不能順利改革。那我覺得，光就這次的爭議來說，背後展現的其實是兩種價值之間的衝突，一種是偏向健保署那樣，認為醫療是公共的資源，而且目的是要保障全體的人民的就醫權利，所以政府需要高度介入健保制度，以及整個醫療體系的運作，也需要政府去分配醫療資源、去管制藥物或醫材的價格，這一種類型的想法，長期以來就是台灣醫療的現狀。
而另一派的人呢，則是看到這樣的現狀的缺點，認為政府高度管制醫療，看起來是讓全民都有便宜優質的健保可以用，但背後其實靠的是醫護人員的血汗工作跟責任感撐起來的，而且什麼都要控制價格，反而導致許多高價的藥啊、人才啊，都逐漸離開台灣，這一派的人認為，長期來看讓藥物、醫材或人才都能自由競爭，才是維持高品質醫療的方式。
這兩派的思維背後真的還有蠻多可以講的，之後有機會的話我們再來聊聊吧！
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那就順著話題來問問大家，你覺得健保制度或者醫療服務，應該要嚴格管制，還是要比較開放的自由定價呢？
A：應該管制，避免變成只有有錢人才看得起醫生。
B：應該管制，但是支持健保要多收一點保費、然後要減少各種過度浪費醫療資源的事情。
C：自由定價，有錢賺才有人會持續帶來高品質的醫療，長期受益的也是台灣人。
D：其他，留言告訴我們吧！
最後，如果你喜歡今天的影片，歡迎分享出去，讓更多人知道醫材天花板的爭議是在吵什麼！
此外也可以點這邊，看看台灣的兒童醫療出了什麼問題，以及什麼是病人自主權利法；
那麼，今天的志祺七七就到這邊告一段落，我們明晚再見囉～掰比！
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【 本集參考資料 】
健保署相關
→ 衛生福利部中央健康保險署 6/8公告：https://bit.ly/3fzHcD7
→ 健保署新聞稿 推動健保特材改革，依「臨床實證」等級訂定健保差額負擔比例：https://bit.ly/2AEQgHT
→ 健保署6/11懶人包 【自付差額特材訂費用】醫療院所篇：https://bit.ly/3dax161
→ 健保署6/11懶人包 【自付差額醫材設上限其實也是超前部署】：https://bit.ly/30Su6g9
→ 健保署6/12懶人包 【自付差額醫材設上限大哉問】：https://bit.ly/2CfDzE1
→ 健保署6/13 【原訂8/1實施自付差額上限延期辦理，再討論】：https://bit.ly/2UMqA31
→ 陳時中部長今與各界就8大類自付差額特材進行溝通，獲致三項共識：https://bit.ly/2Ba6c4M
臉書討論文
→ 林靜儀醫師 PO文（一）：https://bit.ly/37AQADK
→林靜儀醫師 PO文（二）：https://bit.ly/2N3yl0g
→3Q 陳柏惟PO文（一）：https://bit.ly/37AQFaw
→3Q 陳柏惟PO文（二）：https://bit.ly/3flL0HU
→邱顯智 PO文（一）：https://bit.ly/37D8aGX
→邱顯智 PO文（二）：https://bit.ly/2YAjaRo
→林韋地 臉書PO文：https://bit.ly/2UOvgVS
→連賢明 臉書PO文：https://bit.ly/2Y2SUjA
→徐英碩 臉書PO文：https://bit.ly/30IZ0Y9
→李俊宏 臉書PO文：https://bit.ly/3fwNmUy
→HsinChuan Chen 臉書PO文 ：https://bit.ly/30NSI9E
→姚侑廷的自學筆記：https://bit.ly/3d6OWur
→朱俊源 臉書PO文：https://bit.ly/3fuA4rk
→沈榮欽 臉書PO文：https://bit.ly/2zGyUdi
→Max Chien Chien 臉書PO文：https://bit.ly/3e7vnne
→蔡英文臉書PO文：https://bit.ly/3hw1UW4
相關報導
→健保醫療特材收費有上限 近9成品項須降價：https://bit.ly/2zGzacg
→學會事先不知情 抨擊健保新制沒程序正義：https://bit.ly/2Y7iJPi
→自費醫材上限惹議！醫師曝健保署開會「真相」：只是形式：https://bit.ly/2Y7lal7
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→陳時中裁示健保醫材新制暫緩實施「沒有非要作不可」：https://bit.ly/37wgfxh
綜合討論
→拒絕自付差額醫材設立上限 還給民眾醫療選擇權 連署：https://bit.ly/2AF9PQj
→系統思考看自費限制：健保署為何對醫材砸下絆腳石？我們還能做什麼？：https://bit.ly/2CdwXpx
→嘗過齊頭式藥價的苦果，未來「高品質自費醫材」也將陸續退出台灣市場：https://bit.ly/2Y3Hvjy
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其他藥價及健保相關討論
→健保調降藥價、原廠藥退出台灣，我吃的藥會受影響嗎？：https://bit.ly/3e21jt7
→阿中部長的下一戰：健保只剩下基本照護？：https://bit.ly/2Cchkia
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→自費醫材換新制 醫嘆「過敏神藥被趕跑，救命治病不該被殺價」：https://bit.ly/2UNRtDD
→這些年消失或沒得用的好藥好醫材：https://bit.ly/2B98gtY