志祺七七
2020.06.02

政見跳票?蔡政府選出史上最男內閣,為什麼被罵爆?| 志祺七七

各節重點:
01:53 史上最男內閣
03:26 批評的理由
04:54 認為沒那麼嚴重的理由
06:15 總統是女生,所以內閣男一點沒關係?
07:35 多一點女性首長,會有幫助嗎?
09:15 我們的觀點


---【 影片口白逐字稿 】---


520的時候,蔡英文總統展開了她的第二任任期,行政院也宣布了一些人事上的變動,但也因此引起一些人的批評,甚至有人說,蔡英文總統根本就違背了自己過去的承諾。

今天,我們就來聊聊「內閣女性比例」的事吧。

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hiho~大家好,我是志祺!

這幾個月來,大家一定都很熟悉衛福部的陳時中部長忙前忙後的樣子吧,阿中部長因為領導抗疫表現很好,成為了家喻戶曉,而且非常受到信任的部長,不過我們的政府裡除了衛福部,其實還有不少負責各種事情的「部會機關」,比方說內政部、經濟部、財政部,或者是農委會、金管會等等,那這些部會的頭頭,大家認得嗎?

這個問題,我想大部分的人大概跟我差不多,真正叫得出來的就幾個人而已,不過這些部會加在一起,其實統稱叫「內閣」,這些部會首長們就是內閣的「閣員」,然後,蘇貞昌院長就是所謂的「閣揆」,也就是內閣老大的意思。

這些內閣的閣員們,每個都是一個部會的最高首長,也就是說,跟這個部會相關的政策、或者是人事安排等等,部長們都擁有蠻高的決策權的,也因此只要有部長上台或下台、甚至是整個內閣改組,都會是蠻大的新聞,因為那可能代表了不同的政策立場、或者是不同的思維模式。

而這次的爭議就發生在,兩個多禮拜前蔡英文政府公布的「最新內閣成員名單」,總共42人裡面,女性的部會首長只有,恩,2名。這個內閣名單出來以後,引發了不少爭論,不過在談這個之前,我們要先來談談蔡英文總統還沒當上總統前的競選政見。


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【史上最男內閣】

早在2012年,蔡英文第一次競選總統的時候,就提出了一份「性別政策白皮書」,裡面有許多關於性別平等的政見。其中有一段就有提到,要積極地讓各級政府的首長,或是民意代表這些公職,都能夠達成「單一性別比例高於1/3」這樣的目標。也就是說,不管是男性還是女性,在政治的參與上面,至少要盡量從人數上面達到平衡。

雖然2012年的時候蔡英文沒有選上總統,不過這樣的政策方向,還是被認為是很進步的主張。但沒想到在2016年選上後,蔡英文總統的第一任內閣,「女性首長」的比例卻只有十分之一,40人裡面只有4人是女性,遠遠不及之前政見提到的三分之一,甚至也低於前任總統馬英九任內的每一個內閣。也因此,2016年的時候就有不少人批評蔡英文總統,才剛選上就跳票。

當時的蔡總統還在臉書PO文說:「我知道,內閣成員的性別比例,讓大家失望了。」也說「一位女總統的出現,不必然等同於整個社會女性地位的提升。」「我特別把這件事寫在這裡,不只是回應,反省,也是對自己的提醒。」

沒想到過了四年,蔡英文的第二任總統,剛推出的內閣首長名單,女性的人數又更少了,42人裡面只有2名女性,無論以人數,還是比例來算,都是30年來最低的,不少人就批評說,這是「史上最男內閣」。

說到這裡,我們就來看看,為什麼這些批評的人,會那麼執著於女性首長的人數和比例。

【批評的理由】

我們整理了幾個批評這個「史上最男內閣」的主要論點。

首先第一個是以「權力分配」的角度來看,就像剛才一開始有講到的,每個內閣成員都是某個部會的最高首長、或是像唐鳳一樣,是可以跨部會協調事務的政務委員,這些閣員們都掌握有不同政策跟人事決策權。如果一個內閣裡面,男性的數量比較多、甚至可以說是「壓倒性的多」,那從表面來看,可能代表男性將比女性掌握更多的權力,而從實際的影響力來看,可能也會比較欠缺女性的觀點跟價值。

另一個角度是從象徵性的意義來談,由於這些部會首長們都算是所謂的「大官」,他們的一舉一動對於整個社會都有一定的指標性,而這些人裡面男性的比例佔了百分之95,就會給外界一種,只有男性才可以當高官的感覺。

還有一個批評的角度是,相較於立委、縣市長、議員,這些要靠民眾選出來的政治人物,內閣名單其實都是閣揆或總統可以「自行決定」的。但即便是民眾選出來的職位,女性比例至少都還有30%;但總統自己選的內閣,女性竟然不到5%。很多法律常會規定說,單一性別比例不能低於三分之一,但這次的名單,看起來卻反而像是棄守門檻。

不過,針對這些認為內閣女性比例過低的批評,也有不少人有不同的看法。


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【認為沒那麼嚴重的理由】

首先,不少人就有提到,我們已經有一位女性的總統,這代表全台灣最有權力的人是女性,已經有女性的權力可以頂天了。因此,與其要拿內閣的性別比例來衡量女性的權力,倒不如直接以蔡英文總統來當成例子,這個象徵意義和代表性都還比較大。

也有一種論點是,政府在選拔首長時,最優先要考量的應該還是他們的專業能力,而不是性別。如果在特定領域上,最適任的人選剛好是男性,但總統或閣揆卻為了追求性別比例的平衡而刻意挑選女性,就顯得有點矯枉過正。還有人以剛卸任的文化部前部長鄭麗君為例子,認為即使是公認很優秀的女性部長,也可能會因為個人的規劃,而選擇不繼續留任,這樣的情況要怪罪到行政院長或總統身上,可能也不公平。

另外也是有人提到說,不應該一直執著於「女性的人數」,因為有沒有「性別意識」才是重點。因此這一派認為,比起去檢視首長們的生理性別,想辦法提拔更多具有性別意識跟平權思維的人上位,或許才是讓整體社會更有機會邁向性別平權的做法。

我們從這些論點可以看出,兩邊的立場看起來好像沒有太大的交集,不過阿,也是有人試圖在這兩種幾乎是對立的立場當中,幫忙進行一些對話。


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【總統是女生,所以內閣男一點沒關係?】

我們在製作這集時,還是有看到一些想法是覺得,他們認同蔡英文總統作為第一位女性總統,確實是打破了女性參政這件事長久以來的隱形天花板,但如果大家都用這樣的心態去看待女性首長比例偏低的這個事實,可能反而會有一些盲點。

像這次有人就介紹了一個「道德許可效應(Moral Licensing)」的概念。它的意思是說,有時候我們可能會因為在某個部分做了不錯的努力,就覺得自己好像積了一點陰德,所以在其他地方就跟著降低自己的標準。最典型的例子呢,就是想要減肥的人,因為覺得自己剛剛運動完,就覺得吃一點鹽酥雞、喝一杯珍奶不會怎樣。但這種有點像是「補償」的心態,卻會減緩他成功減肥的時程,甚至反而變得更胖。

如果以這個「道德許可效應」的概念,來看這次的內閣性別比例爭議,有些人就認為,只用總統一個人當成指標,其實是滿有風險的。

如果我們想追求的是「性別平權」,那政府或許就更應該趁著這樣的契機,讓更多女性有機會擔任首長才對,而不是看到女性當總統,大家就鬆懈下來,覺得可以在地方還回去了。這樣的推動,有時候可能會讓人覺得有點過於激進,但或許社會正是需要這樣的動能,才比較有機會改變過去男女長期不平等的狀況。


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【多一點女性首長,會有幫助嗎?】

台灣在1996年的時候,性別平等的意識都還沒有很普遍,但當年民進黨婦女部的主任彭婉如,就非常積極的在黨內推動「婦女參政四分之一保障條款」,要求黨內在提出任何公職的提名時,女性名額至少都要佔有四分之一。在這樣的基礎下,後續2005年修憲的時候,我們甚至直接在憲法裡規定,全國不分區的立委裡面,「至少」要有二分之一是女性。

換個角度來說,過去所有首長都是男生的時候,大家好像都沒什麼意見;但現在稍微想要讓多一點女性來掌權,阻力卻這麼大,不就證實了,就算是現在的我們,距離完全落實性別平權,其實還是有一段距離嗎?

有人就認為,過去人們習以為常的一些社會現況、或者是理所當然的想法,是需要去挑戰、才有機會改變的,而蔡英文政府其實有著絕佳的時機跟民意基礎,去帶來更多的突破。當然,這樣的突破肯定會需要同步承擔一些風險,譬如說某些部會,像是教育部、國防部、外交部,從來都沒有由女性擔任過首長。

但也因為這樣,如果我們有機會打破這樣的「慣習」,除了能帶來很大的宣示意義以外,其實也等於是讓不同性別的人,有機會到這樣的位置展現他們的能力。以前有人總是說,讓穿裙子的人來領導國家,我們可能就會怎樣怎樣,但蔡英文總統親身證明了,由女性來做總統,國家也沒有真的就怎樣怎樣。重點是她本身的能力夠不夠、有沒有獲得機會而已。

如果當年彭婉如沒有這麼積極去推動女性參政的權益,或許現在女性還沒有機會能領導國家。

【我們的觀點】

這幾年我們可以看到,相對於男性的政治人物,女性的參政者往往會受到更多男性不會遭受到的質疑,例如可能因為沒有結婚而被攻擊、結了婚會因為不生小孩而被攻擊、而生了小孩又會被罵不務正業,這種對於女性不友善、更高標準的檢驗,在政壇真的是蠻常見的。

某種程度來說,這樣的不友善,我們覺得可能也是阻礙許多女性投入跟參與政治、導致大家在選高階首長的時候,總是沒機會選到女性的原因之一吧! 所以如果想要促成更多的女性參政,最核心的問題,可能是我們需要從源頭,去改善整個社會依然對女性工作者不友善的這個氛圍。

但這也不代表,政府就可以這樣把責任推給「社會結構」或「社會現實」了。因為我覺得,他們其實還是能做一點什麼的,像前陣子就有人在分享說,民進黨中央黨部裡面的主管,有超過一半的比例都是40歲以下的年輕人,因此外界普遍也認為民進黨會給年輕人機會,某種程度上年輕人也更有意願加入他們的行列。

換句話說,無論是年輕人的比例還是女性的首長比例,這些數字展現出來的意義跟宣示效果,其實都還蠻強的。那我自己是覺得,這次內閣的女性比例真的是有點太低了啦!類似的道理,如果內閣首長的部分可以給女性多一點機會,或許整個國家的施政方向就能跟著納入更多女性思維,也能吸引更多女性參與、關心政治。

不然我們頻道做政治的議題,結果後台數據卻顯示,這些題目幾乎都是男生在看,我覺得好像也有點......怪怪的吼? 好啦,這樣講當然是有點在開玩笑,但無論如何,蔡英文自己承認過要在女性參政的部分多多努力,結果這次卻反而提出「最男內閣」的名單,真的是很說不過去。

不過,既然這些首長都上任了,我們似乎也只能期待說,他們真的可以像前面有人提到的一樣,展現出注重多元跟平等的性別意識,讓女性可以早日擺脫不合理的質疑,並獲得更多發揮能力的機會。

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好啦,今天我們就來問一下,你認為我們的內閣應該明確訂定女性的保障名額嗎?
A:應該,我覺得要透過這樣的保障,讓更多女性有機會參與決策。
B:不需要,我覺得首長更重要的應該是他的專業能力以及性別意識。
C:其他,留言告訴我們吧

最後,如果你喜歡今天的影片,歡迎分享出去,讓更多人知道內閣女性比例的問題。
此外也可以點這邊,看看「男生不能掃女廁是性別歧視嗎」以及「原住民為什麼可以加分」;
那麼,今天的志祺七七就到這邊告一段落,我們明晚再見囉~掰比!



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【 本集參考資料 】

→ 【抗議聲明】女總統第二任520新內閣,竟是史上最「男」內閣!父權傲慢官場現形,女性參政倒退30年:https://bit.ly/2zTiRsr
→ 蔡英文 Tsai Ing-wen 2016年臉書PO文:https://bit.ly/2BsbhWt
→ 史上「最男內閣」呈現出的性別不平等:20年來,只有10%的部長由女性擔任: https://bit.ly/3eHQ6Oo
→ 一片「男海」的蔡英文新內閣名單:消失的女性是偶然?還是必然?:https://bit.ly/2XnzYLU
→ 蔡英文新任內閣,史上最「男」:女性參政比例,到底意味著什麼?: https://bit.ly/2MjDZdY
→ 「內閣性別比讓大家失望!」 四年後... 婦團對蔡、蘇內閣再度失望:https://bit.ly/3eDYRcb
→ 為什麼我們該在意史上最「男」內閣?婦女新知:違背承諾、女性參政倒退 30 年、性平實踐無人把關:https://bit.ly/3gMTn0s
→ 【聯合聲明】我們共同呼籲台灣第一位女總統蔡英文,第二任應致力完成性別平等的政治改革:https://bit.ly/2XShJNN
→ 新內閣性別失衡 行政院性平委員:違反總統承諾:https://bit.ly/3cmQArp
→ 賴天恆/女總統和女哲學家:「用人唯才」是好理由嗎?:https://bit.ly/2Av26ns
→ 《自由廣場》請將內閣性別比例入憲:https://bit.ly/3gK3vaA
→ 【投書】女總統的男內閣:這個社會,該給女性更多負責與決策機會:https://bit.ly/3gG9H3n
→ Feng-en Tu 臉書PO文:https://bit.ly/2MnGzzT
→ En-Chieh Chao 臉書PO文:https://bit.ly/2Bmh8fH
→ 觀點投書:內閣性別平均不代表人民生活幸福:https://bit.ly/2XoIr1J
→ 穿裙子為什麼不能當總統?吳音寧為什麼太年輕?從台灣政壇看厭女政治的4種變形:https://bit.ly/2XRhhPV
→ 蔡英文新內閣女性比例創新低引發的爭議:https://bbc.in/2zTj0Mv
→ 笨蛋,重點不是女性閣員的人數:https://bit.ly/2U0K5Vc
→ 英衛報讚揚女性領導人抗疫有成 蔡總統入列:https://bit.ly/2Bp9Est
→ 史上最「男」內閣!用人唯才?婦女團體為什麼不滿?:https://bit.ly/2XQwDnL
→ 性別平等有多遠?每個國家都有難以突破的「玻璃天花板」:https://bit.ly/2MkhrtJ
→ 李元貞為難蔡英文,值得喝采:https://bit.ly/3dr7mHg
→ 《民進黨部人事》重用年輕世代 廖泰翔預計接網路中心主任、顏若芳掌新聞部:https://bit.ly/3dsW9WE
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