志祺七七
2019.08.05

一邊踢球一邊打官司,美國女足隊的「同工同酬」訴求,真的有合理嗎?| 志祺七七

各節重點:
01:16 美國隊到底發生什麼事
02:44 什麼是「同工同酬」?
03:51 不同的意見
04:31 新想法:同值同酬
05:26 原因一,社會對性別的期待不同
06:45 原因二,生理上面對的處境不同
07:29 回到運動場上的同工同酬討論
08:51 我們的觀點
10:13 提問
10:20 掰比~別忘了訂閱!


---【 影片口白逐字稿 】---


hiho~大家好!我是志祺!今天就讓圖文不符用7又2分之7分鐘的時間!
從「美國女足隊拿下世界盃冠軍」來跟大家一起聊聊「同工同酬」的議題吧!

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上個月初,美國女足隊在法國里昂體育場5萬多名觀眾的見證下,以2比0擊敗荷蘭隊,拿下第八屆女子世界盃的冠軍。這是他們首度衛冕成功,也是第4度拿下金盃。

值得注意的是,從開賽的哨音吹響,一直到美國隊走上頒獎台的這段期間,除了響徹雲霄的加油聲外,里昂體育場內也不時出現「equal pay」、也就是「同工同酬」的吶喊聲。賽後,美國隊長「梅根.拉皮諾」(Megan Rapinoe)表示,「毫無疑問,我們所向無敵,我們值得這一切。接下來的課題是,我們能做什麼,去幫助全世界的女性?」。

事實上,除了比賽的戰況以外,性別平權、同工同酬等議題,也始終貫穿在本屆世足賽場內外的許多報導中,因此,對美國隊而言,這座冠軍有著比「贏球」還要更深遠的意義。冠軍賽開打前,他們不僅正在和美國足協打官司,個性嗆辣的拉皮諾也槓上總統川普,隔空放話說,我絕對不會去那該死的白宮。

【美國隊到底發生什麼事】

頂著一頭紫色頭髮的美國隊長拉皮諾,從場上到場下、外在到內在,都極具個人魅力與爭議。她158場國家隊生涯,打進48球,本次世界杯一人包辦了進球王和最有價值球員兩大殊榮,這對一個十字韌帶曾三度受傷的34歲球員來說,是非常了不起的成就;場下,她女友蘇・柏德(Sue Bird)是WNBA超級巨星,也是4屆奧運金牌得主。

政治立場鮮明的拉皮諾,長期關注種族和性別平權議題,她率領的美國女足隊也跟她一樣,不斷贏球、但也不斷把跟競技無關的話題,帶進球場內。今年三月八號,他們整隊28名選手,聯名控告美國足協「性別歧視」。她們認為,相較於戰績不佳的美國男足隊,女足的表現明明就好上一大截,但獎金、薪水和培訓資源等,女足都遠遠落後,所以他們要求足協正視這個問題。

在世界盃期間,他們透過一場一場的勝利,展現自己的確有資格拿到更高的薪水,儘管包含川普在內,都對他們的表現感到激賞,但並不是每個人,都認同他們的訴求。有人批評他們老愛在足球場上搞政治;有人譏諷他們的性取向;也有人認為,他們的商業市場和競技水平都遠低於男性足球員,還跟足協要求同工同酬,非常不合理。

不過,足球場或運動場上的「同工同酬」議題,其實非常複雜,在分析之前,我們先來看看一般的「同工同酬」吧!


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【什麼是「同工同酬」?】

一般同工同酬(equal pay for equal work)的定義,是指兩個人做同樣的工作,應該領到一樣的薪資,不會因為性別、族群或其他因素而有差別。

號稱「媒體女王」的歐普拉,出身清寒,憑著過人的天分和努力成為美國史上最高薪的電視主持人,5月初,她拿到史上第一座由好萊塢記者協會所頒發的「賦權獎(Empowerment Award)」。這個父權不是父親的父,而是賦予的賦。歐普拉在致詞的時候說到,自己年輕的時候,曾被主管說:「因為妳是單身女性,不像XXX一樣,有老婆、要養家,所以就算工作內容相同,但妳沒資格領到一樣的薪水」。

根據「性別差距指數」的統計顯示,目前全球女性的薪資水平,只有男性的8成而已。雖然男女不同酬的狀況已有持續好轉,但不同產業之間的落差很大,女星娜塔莉波曼就說,在好萊塢,女演員的報酬只有男性的3成。根據研究分析,一個性別差距小的社會,除了會比較和諧以外,也有助於提高整體生產力、帶來更高的GDP。但依目前的狀況估計,兩性之間要達到完全的同工同酬,至少還要100年。


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【不同的意見】

從剛剛提到的數據上看來,女性的收入確實普遍低於男性,但,這真的是因為僱主們有性別歧視的結果嗎?問題也可能沒這麼單純。

有人認為,女生之所以領比較少,可能和他們所在的產業、職位、產能有關。例如資訊科技工程業,這類高薪的工作,大部分都是男生比較多。如果忽略這一塊,只看到整體薪資差距,就推論這個社會普遍有性別歧視,那恐怕是有點偏頗的。另外,像女性運動員的例子,就算他們的工作內容一樣,但女子賽事的觀眾數、創造的收益都遠不及男生,這樣要同工同酬的要求,好像也說不太過去。


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【新想法:同值同酬】

這些反對意見,聽起來確實是滿有道理的,因此有人就進一步提出了「同值同酬」的概念。他不是以「從事哪種工作」來定義酬勞,而是依據「創造的價值」來給予相對應的薪資,這樣最公平。

雖然概念很清楚,但在執行面上,也面臨很多困難。最明顯的就是:工作的產值到底要怎麼計算?
一個寫程式的工程師和一個協助救人的護理師,誰的工作更有價值?怎樣才算是合理的產值?

那最明顯的產值參考,就是薪水。薪水高,代表市場認為他的產值較高;薪資低的則相反。雖然有人認為市場機制不夠好,但我們好像很難找到更客觀的參考指標了。所以,繞了一大圈,我們最後還是只能回到市場機制來看,有辦法找到薪資差距的關鍵。在這個狀況下,有人就改去分析,到底現狀這些薪資的差異,是來自哪些原因。


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【原因一,社會對性別的期待不同】

之前有提過,大部分的高薪產業,女生數量都比較少。但造成這個現象的原因,除了我們常說的先天生理限制以外,也或許可能跟長久以來的教育、觀念以及社會結構有關。

比如說,在傳統的觀念裡,女性並不被鼓勵去追求個人的事業發展,但這未必就代表,女性沒有足夠的專業能力,那這就會間接導致不同性別之間,從事的職業比例跟目標不同,那就可能導致了不同的薪資水準。好比一個很有能力的女性,原本想在事業上有一番成績,但周遭親朋好友或社會氛圍就認為這個女的很怪,怎麼不在家帶小孩等等,那久而久之,就會影響他認真工作的動機,並間接導致產值下降。

那,要改變這種根深蒂固的社會結構和觀念,需要很長很長的時間,慢慢從教育開始做起,所以最近也越來越多相關的活動。有人為了提醒大家男女之間的薪資差距,就提出了「同工同酬日」的概念。我們勞動部今年算出來的「同工同酬日」,是2月23日,這個意思是說,台灣的女生要比男生多工作54天,才能拿到一樣的年薪而德國的柏林地鐵也宣布,因為女生的薪水只有男生的8成,所以在同工同酬日這天,女性的票價打8折等等。


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【原因二,生理上面對的處境不同】

那另一方面,除了文化與社會氛圍導致的差別以外,從生理因素的角度看來,女性也確實還是存在著一些先天限制。例如生理期或懷孕,都可能讓他們被迫必須暫離職場,並造成產值下降。也有很多公司會考量到這點,就會在升遷上,比較少考慮到有生育需求的女性。

所以,從這個角度看,有人就主張我們應該要藉由政策或補貼,去減少這些先天因素所帶來的負面影響,例如有員工生小孩時,政府就應該介入,去對這些企業提供有薪育嬰假、托嬰的補貼,並獎勵更有彈性的工時制度等等,來讓企業能合理的認為,這些員工儘管會面臨這樣的狀況,但仍能保持一樣高的產值。


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【回到運動場上的同工同酬討論】

好的,了解完一般場域的同工同酬議題之後呢,我們回到運動場上吧!確實,從競技水平來看,女性運動員確實大多離男性有一段距離。但以剛剛「同值同酬」的概念來講,我們還是要先思考,到底該如何衡量「創造的價值」?

以美國隊為例,我們叫男足跟女足互踢,當然男生贏的機率還是比較高,但男足隊出國比賽贏不了球,女足卻打遍天下無敵手,誰的價值比較高,好像就很難講。以剛剛說的「市場」來看,產值的意思應該更像是一般聯賽的觀眾數、周邊商品收益、大型盃賽所創造的收視率與大量關注等等。

那若從這個角度來看,根據《華爾街日報》的數據,在2016至2018年間,美國女足無論是收視率或創造營收,都高於男足,但她們的比賽獎金,卻不到男性的一半。因此要直接說美國女足的產值不如男足,其實是蠻有疑慮的。而這種創造更大的收益,但酬勞卻相對較低的狀況,的確就跟前面所說的「同值不同酬」很接近了。

那面對這樣的狀況,拉皮諾則是說,她知道男女運動市場的差距還是很大,但女子運動的市場也正在急速擴張中。女足隊所訴求的,並不是立即就要拿到比男生還多的薪資,而是希望足協可以意識到這個不合理的差距,想辦法改善,讓女性運動員的薪水慢慢符合他們該有的身價。

【我們的觀點】

每次談到「同工同酬」的議題,大家很容易會連結到「性別歧視」,然後兩派不同立場的人就戰成一團。那以我們的觀察來看,「同工同酬」的這個現象,確實不一定是性別歧視所造成的,它可能是目前的社會結構下,必然會出現的結果。一味強調有人在性別歧視,可能會讓這個議題變成二元對立的狀況,然後就看你是支持男生或支持女生。男生覺得女生在無理取鬧,女生覺得男生是在鞏固自己的利益結構,搞得大家都很不開心,最後也沒有任何共識。

不過,如果深入研究,我們也可以發現,其實「同工不同酬」的現象,並不僅限是在「性別」層面的問題而已。追求同工同酬的目的,應該是要落實「公平」的概念:我們都希望社會很公平,讓認真的、有好表現的人都能得到相應的回饋。沒錯,「性別」確實可能是帶來差距的原因之一,但類似「不公平」的遭遇,不只身邊親密的家人朋友可能都有遇過,甚至就連我們自己,也很有可能也在經歷某種「不公平」。

那要改變這種不公平的狀況,在一個「市場機制」當道的世界,我們可能要想方法重新定義「市場價值」。我們可以推廣自己重視的概念,讓自己的事業價值更高;也可以要求政府介入或分配,來讓市場比較平衡。如果我們能重視這類的問題,慢慢讓競爭更加公平,那社會上的每個人,就也會有更公平的機會,去爭取自己理想的生活條件,並活得更自在。

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好的,最後來問問大家,你認為美國女足隊的訴求,合理嗎?
A.合理
B.不合理
C.其他,留言告訴我們吧!

最後,如果你喜歡今天的影片,歡迎分享出去,讓更多人一起來討論「同工同酬」!
此外可以點這邊,看看「性別歧視要怎麼界定」或其他相關議題!
那麼,今天的志祺七七就到這邊告一段落,我們明晚再見囉~掰比!



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【 本集參考資料 】
→ 美國女足世界盃奪冠 獎金比男足冠軍少13倍:https://bit.ly/2Mmu88H
→ 「我值得這一切!」美國新英雄、女足隊長拉皮諾為同工同酬、LGBT平權而戰:https://bit.ly/2YqIzLo
→ 2019女子足球世界杯:拉皮諾的英雄主義和美國女足的「全面勝利」:https://bbc.in/2xFtwCt
→ 性別即政治:女子世界盃足球賽的時代精神:https://bit.ly/2Mp1rHZ
→ 美國女足奪冠 怒告「男女不同酬」:https://bit.ly/2LSOYNF
→ 她們的真正平等工作權——同工同酬到同值同酬的意義 :https://bit.ly/2yneFNe
→ 爭取同工同酬路迢迢》歐洲男女薪資仍不平等 9年來僅減少1.3%差距:https://bit.ly/2Yb7dUN
→ 性別差距!世界經濟論壇報告:實現男女「同工同酬」,竟要再等100年:https://bit.ly/2SLjIQX
→ 同工同酬好難!相同年薪 女比男多工作54天:https://bit.ly/2Gw9grB
→ 【世界公民】男女同工同酬,還要等多久?:https://bit.ly/2ZjqIaa
→ 歐普拉挺同工同酬:要嘛替女性加薪、要嘛我不主持|性別力 Gender Power:https://bit.ly/2SSykyg
→ 世界盃勝負未定 特朗普與美國女足明星互相指責:https://bit.ly/2MoC35g
→ 【性別觀察】柏林地鐵宣布:當男性多賺 21%,女性車票當然要打 79 折|性別力 Gender Power:https://bit.ly/2YtIq9Q
→ 挺同酬不怕做婊子!娜塔莉波曼:女人,不只是別人的妻子與母親|性別力 Gender Power:https://bit.ly/2yiBEsS
→ 正港的「美國隊長」!美國女足悍將拉皮諾怒槓川普總統「絕對不去白宮」:https://bit.ly/2GxSxnU

【 延伸閱讀 】
→ 睜開雙眼才能看見多元:當運動場上不再非男即女:https://bit.ly/2LMp51Y
→ 陽剛的運動,陰性的媒體:運動媒體的性別分工:https://bit.ly/2Yx170q
→ 足球》足協制定出場費 男女足都有:https://bit.ly/30YTQUI
→ FIFA女足世界杯:女足勝過男足的五大優勢:https://bbc.in/2ZiKGSx
→ 勞動部「事業單位推動同工同酬、同值同酬之研究」修正後結案報告 :https://bit.ly/2KfMeq2
→ 【冰島現場】台灣女性薪資比男性少14% 冰島這樣做,讓男女同工同酬:https://bit.ly/2JYYzzX
→ 工資性別歧視禁止之研究—以同工同酬與同值同酬為核心:https://bit.ly/2SMYkLu
→ 領先全球!冰島男女同工同酬 台灣還要等多久?:https://bit.ly/2LLu2rH
→ 「全球性別差距報告」日本名列110名:https://bit.ly/2K85Tbz
→ 美國女足凱旋歸國 男女同酬獲足協點頭:https://bit.ly/2SVTbkl
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